54751 ответов в этой теме

[olgeron]

dip74
А какие у вас сейчас достигнутые параметры по интенсивности и объемы можно табличку упра подходы и кг ?

[olgeron]

жесткие схемы работают для очень ограниченного контингента

Это философия, без химии у многих шансы отличаются в основном - условиями жизни (работа, семья, ремонт и т.д.), а по "исключениям" системы ен строяться. Можно перефразировать по другому ваше предположение - "неправильно подобранные нагрузчоные параметеры срабатывают для очень ограниченного контингента". Объемка тем и иентересней, что она многофакторная и не привалирующая одним доминантом, поэтому более адаптированна для больших масс. А менцер и помер что вырос быстро, а сердечная не поспела и получил сердечную недостаточность, что-о аналогичное бывает и с людьми большого роста ...

[AnatolyR]

Это философия, без химии у многих шансы отличаются в основном - условиями жизни (работа, семья, ремонт и т.д.), а по "исключениям" системы ен строяться.

вот поэтому и нужны гибкие схемы, а не 5x10. нужны схемы учитывающие сегодняшнее состояние

А менцер и помер что вырос быстро, а сердечная не поспела и получил сердечную недостаточность, что-о аналогичное бывает и с людьми большого роста ...

а это тут причем?
что, от обьемки не уирают что ли?

[Garry Garrysson]

А менцер и помер что вырос быстро, а сердечная не поспела и получил сердечную недостаточность, что-о аналогичное бывает и с людьми большого роста ...

Насколько я знаю - это не доказано. У него что-то врожденное было.

[olgeron]

вот поэтому и нужны гибкие схемы, а не 5x10. нужны схемы учитывающие сегодняшнее состояние

ТОже - впорос сложный, у меня много знакомых которые грят - нет времени. У меня работа проектно-ориентирова, т.е. постоянные "интересные" проекты, овралы, бессоные ночи, политические терки, поиск "крайних". И умудряюсь как-то и по грибы и в кино и в баню, велик ... Лично мен тренинг помогает нажимать кнопку "Пергрузка" в голове, я так снимаю стресс ... вовремя тренировки мозг отключается от работы, происходит физическое истощение и параллеьно психологическое насыщение. И после объемки меня хорошо вырубает, сон просто - отличный. Раньше перед сном все думал о текущих рабочих делах и засыпал хуже. Поэтмоу я к "условиям жизни" отношусь весьма взвешанно ...

У него что-то врожденное было.

Да мен пофиг... его система не показательна для натурала.

[Garry Garrysson]

Да мен пофиг... его система не показательна для натурала.

Да я не спорю. Просто если он умер - то не надо сваливать все на его систему.

[dim73]

AnatolyR

вот поэтому и нужны гибкие схемы, а не 5x10. нужны схемы учитывающие сегодняшнее состояние

В системе ГОНЧАРОВА -5Х10 это основа объёмного тренинга, а варьирывать нужно вес отягощения.

[olgeron]

вот поэтому и нужны гибкие схемы, а не 5x10. нужны схемы учитывающие сегодняшнее состояние

Если учитывать сегодняшнее состояние, этто что-то из разряда ориентации при движенияя на авто по шильдику на капоте. Если по "сегодняшнему", то у меня с период с 28 числа по 15 следующего месяца заниматься нельзя. Круглосуточный режим работы ... .

Сообщение изменено: olgeron (19 августа 2009 - 12:04)

[roma2]

Терзатель! Где пропадал,ковбой?

Сообщение изменено: roma2 (19 августа 2009 - 12:07)

[dip74]

olgeron

Могу по себе сказать, что особого толка не будет при переходе от ОТ к ОСТ, или на восстановление. Т.е. все переходы будут без подрывов так сказать, так как пространств для маневров будут весьма сомнительные 4/3 или 5/3... Уменьшение количество упров на восстановительной - не канает, моторика должна наработаться в этотй период, максимум можно "руки" исключить.

А как будет особый толк?

Лично, я сейчас знамаюьс не уменьшением количество времени тренировок с двух часов до 1 часа, а сокращением рабочего дня при том же уровне доходности, здесь гораздо больше пространства для маневров

Лично за тебя я рад...но речь как бы не об этом...
de_vicont

Можно думаю работать и на 4х подходах, только будут выраженные периоды спада и нужно будет уходить на восстановительные тренировка по 2-3 подхода на 3 недели.

Наоборот. На 4-ёх подходах, спада как раз быть и не должно. Идёт более жёсткая работа по мышцЕ. А выносливость уходит на 2 - ой план. Так откуда спад?
olgeron

А какие у вас сейчас достигнутые параметры по интенсивности и объемы можно табличку упра подходы и кг ?

Никакие. Я почти год к штанге вообще не притрагивался...
Вот, собираюсь вернуться. Если б я хотел массу, то однозначно не делал бы по 5 подходов в упражнении. Но за последний год были пробемы с суставами. Да и лишнего поднабрал. Так что вот и думаю пока позаниматься объёмно...

А менцер и помер что вырос быстро, а сердечная не поспела и получил сердечную недостаточность, что-о аналогичное бывает и с людьми большого роста

Я не поклонник Ментцера, но это просто глупость...

Лично мен тренинг помогает нажимать кнопку "Пергрузка" в голове, я так снимаю стресс ... вовремя тренировки мозг отключается от работы, происходит физическое истощение и параллеьно психологическое насыщение. И после объемки меня хорошо вырубает, сон просто - отличный. Раньше перед сном все думал о текущих рабочих делах и засыпал хуже

Это безусловно здОрово.
Но у меня есть в жизни ещё заботы окромя работы и тренинга. Например семья...дети. Да и нет у меня никакого желания по 1,5-2 часа 4 раза в неделю тренироваться! Нафиг мне это надо?
И потом, я против категоричности. Поэтому и хотел обсудить объёмный тренинг...никто же не станет спорить что 4 раза в неделю по 8 упражнений и по 4 подхода в каждом, это объёмный тренинг?
А здесь, 5 подходов, это как религия!
Кстати, на восстановительном, если уходить с 7-и подходов на 3, результат будет ещё более ярко выражен чем с 5-и на 3-4...или на сколько там надо?

[de_vicont]

AnatolyR, я поэтому и говорю что это не хорошо такую логику использовать. И нельзя использовать логику - вот у меня семья, работа, в зал я могу ходить один раз в неделю по полчаса и при этом я хочу жать 100 кг, и до этого никогда ничем не занимался! Вот он клиент пришел, все срочно, дайте мне программу! Это в корне не верный подход! За исключением если ты уже достиг результатов, т.е если жал 100 кг то дойти до этого результата после двух месяцев перерыва довольно просто!

Если тебя прет с 3х подходов и это наблюдается на протяжении полугода и далее. То так и работай, ради бога. Но спрашивать, а вот почему вы работаете 4 подхода, а не 5? Тебе ответили, ты не согласился и опять спрашиваешь, а почему всетаки 4 подхода? С такой логикой можно про 2 подхода спрашивать, и чего бы Владимир не ответил, все равно бы был не прав с твоей точки зрения. )))

Мое личное мнение, поход в тренажерный зал, это как тяжелая физическая работа каждый день. Только в тренажерке больше часа-полутора не остаешься. И так постепенно растут связки, мышцы, сам крепнешь. Вот у меня иммено такое ощущение тренировок по Гончарову - приходишь в зал и делаешь работу, да трудно делать и объем большой, мозг пытается обмануть и неправильно считать повторения и подходы, но все равно тренируешься. Даже поговорить ни с кем времени ни остается. Собственно так Владимир и описывал тренинг в самом начале этой темы. Мне кажется его тренинг очень хорошо подходит тем кто раньше занимался спортов в нормальной советской секции. ) В мое короткое знакомство с греблей (на 2 месяца) у меня никогда не возникало вопросов, а почему мы для разминки бежим 5 км, потом гребем 10, а потом с гирей делаем прыжки в гору. И эти параметры постепенно увеличивались, а тренированность наша росла.

[de_vicont]

dip74,

"Наоборот. На 4-ёх подходах, спада как раз быть и не должно. Идёт более жёсткая работа по мышцЕ. А выносливость уходит на 2 - ой план. Так откуда спад?"

А чем 4 подхода, от 5ти отличаются? Идет более жесткая работа по мышце - от этой фразы гербалайфом пахнет. Выносливость никуда не уходит - она так же тренируется на 4х подходах. только ее уровень будет разным. Между силовой выносливостью и гипертрофией мне кажется нельзя ставить знак равенства! На 5ти подходах ты работаешь с меньшим весом и прибавляешь почуть чуть, чем тоже самое на 4х подходах. Если ты можешь на 4х подходах прибавлять по чуть чуть, а не по 10 кг за раз то пожалуйста, тренируйся на 4х.


dip74

Но у меня есть в жизни ещё заботы окромя работы и тренинга. Например семья...дети. Да и нет у меня никакого желания по 1,5-2 часа 4 раза в неделю тренироваться! Нафиг мне это надо? unsure.gif

ну так в чем вопрос? ты хочешь чтобы мы тебя переубедили? )))

[dim73]

dip74

Я просто не ХОЧУ делать 5 подходов! Хочу делать 4!!!
Имею право?

Интересно,ведь ВЫ же ,так сказать-стажный атлет ,ВЫ в теме уже как минимум 2-а года , наверняка прочитали и ЛОГИКУ ТРЕНИНГА и ТРЕНИРУЙСЯ, и практический опыт в этой системе имеете,. Зачем столько ненужных вопросов. Ну нрвится 4-подхода - уйдите на 4 и поработайте в них 5 недель, посмотрите что получится. Делов-то. ИМХО, за два года тренинга по этой системе уже можно ПОДОГНАТЬ её ПОД СЕБЯ. ?

[dip74]

de_vicont

нельзя использовать логику - вот у меня семья, работа, в зал я могу ходить один раз в неделю по полчаса и при этом я хочу жать 100 кг

Прав. Нельзя. Но речь же не об этом.
Речь о том, что в данной версии тренинга есть слишком много, как мне кажется, лишней работы. Вот я и задал вопрос автору системы, - а нельзя-ли её немного оптимизировать...

Если тебя прет с 3х подходов и это наблюдается на протяжении полугода и далее. То так и работай, ради бога. Но спрашивать, а вот почему вы работаете 4 подхода, а не 5? Тебе ответили, ты не согласился и опять спрашиваешь, а почему всетаки 4 подхода? С такой логикой можно про 2 подхода спрашивать, и чего бы Владимир не ответил, все равно бы был не прав с твоей точки зрения.

Если Владимир скажет, или 5 подходов или никак, то честное слово, я больше не задам ни одного вопроса в этой ветке...
Но Владимир писАл и о 3-ёх дневном тренинге. Значит есть место для вариативности...

Мое личное мнение, поход в тренажерный зал, это как тяжелая физическая работа каждый день.

Если ты спортсмен, то да.
Но здесь, как бы, большинство не спортсмены и к соревнованиям не готовятся...
И образ жизни не всегда позволяет следовать такому подходу.

[dim73]

dip74

Да и нет у меня никакого желания по 1,5-2 часа 4 раза в неделю тренироваться! Нафиг мне это надо?

Тогда ВАМ в другую тему, скорее всего к ВИТовцам, ведь здесь 4-раза по 1.5 2-часа это же как ВАМ известно только начало.

[de_vicont]

dip74, да Владимир всеми руками и ногами за вариативность. Но за логичную вариативность. Блин тема на 700 страниц. И он с каких только позиций не объяснил, и так и сяк, и сзади и спереди. Да у него в каждой фразе - вариативность. )

Мне тоже казалось слишком много работы. я 5 или 6 лет назад в ФИДО наткнулся на его книжку, а там 370 повторов за тренировку! да как так можно, и закрыл книжку. И продолжал ходит в зал за компанию. Потом и вообще перестал ходить. Потом книжку про "динотренинг" прочитал, да спина до сих пор болит. ))) Потом опять эту книжку (логика тренинга) открыл, и переделал под себя на 3 подхода - поработал три месяца и попал в дикую перетренированность, т.к веса сильно набавлял да и вообще устал тогда по жизни. Обиделся помню я тогда на эту книжку. ) Полгода вот начал с чистого листа, т.к прочитал что Владимир в теме написал и расписал разные нюансы. Вот просто взял и начал заниматься. И вот втянулся. Тоже раньше не понимал как тренироваться 6 дней в неделю по часу, как в субботу в зал к 8ми утра приезжать.

[dip74]

de_vicont

ы хочешь чтобы мы тебя переубедили? )))

Кто это МЫ?
Я спросил у автора системы как он относится к уменьшению кол-ва пододов в упражнении. Только и всего...
dim73

Зачем столько ненужных вопросов

Почему это вопросы не нужные? Для меня, например, уменьшение тренировочного объёма в рамках данной системы, вопрос довольно актуальный...

нрвится 4-подхода - уйдите на 4 и поработайте в них 5 недель, посмотрите что получится.

А что может получиться?
Вы ж тоже атлет стажный. Вы ж понимаете что за 5 недель по данной системе ничего не получится...
.

ИМХО, за два года тренинга по этой системе уже можно ПОДОГНАТЬ её ПОД СЕБЯ. ?

За 2 года можно...
Но я 2 года так не тренировался...
Я тренировался подобным образом пол года...когда вес сбрасывал. Позапрошлым летом.

ВАМ в другую тему, скорее всего к ВИТовцам, ведь здесь 4-раза по 1.5 2-часа это же как ВАМ известно только начало.

Да. Мне известно. Но тему, позвольте выбирать самому...

de_vicont

Полгода вот начал с чистого листа, т.к прочитал что Владимир в теме написал и расписал разные нюансы. Вот просто взял и начал заниматься. И вот втянулся.

Почитаем тебя через пол года-год...как ты будешь продолжать по 4-6 раз в неделю...
Знаешь сколько здесь, в этой теме, таких было "втянувшихся"?

Сообщение изменено: Kaчок (20 августа 2009 - 11:55)

[de_vicont]

dip74, ну вот тогда и посмотрим. чего сейчас говорить, если бы я так думал, то я бы и не начал полгода назад заниматься по этой системе. Сначала 4ре раза в неделю, а сейчас и 6 раз.

[dim73]

dip74

Вы ж тоже атлет стажный. Вы ж понимаете что за 5 недель по данной системе ничего не получится...
.

Почему-же не получится, 5-ть недель этого как раз вполне достаточно, что бы атлету со стажем понять как организм реагирует на изменение нагрузки. Вот я к примеру перешёл с 1 тренирвки в неделю по Мак роберту на 4-по этой системе и за 4 недели вполне определился. ДА, пахать надо на трени, чаще ходить в зал, но нет ОТКАЗА и как следствие нет ПЕРЕГРУЗКИ ЦНС, что и позволяет работать в таком режиме. Я уже втянулся и подумываю после ОСТ добавить 5-ю треню на руки. Вот мой тоннаж за 4-недели(55.4-79.5-91-100.7тт) .Так-что пять недель это срок.

Сообщение изменено: dim73 (19 августа 2009 - 01:18)

[dim73]

dip74

Для меня, например, уменьшение тренировочного объёма в рамках данной системы, вопрос довольно актуальный

ВЛАДИМИР же в этой теме много раз говорил,что ОБЪЁМ лучше нетрогать, 5-ть подходов это то кол-во , при которых мышца работает на фоне усталости, лучше "играть" весами.

[roninrey]

Наоборот. На 4-ёх подходах, спада как раз быть и не должно. Идёт более жёсткая работа по мышцЕ. А выносливость уходит на 2 - ой план. Так откуда спад?

Ну, спад зависит прежде всего от объёма и частоты тренинга. А у нас вроде как я понял, оговорено, что речь идет о равноценной по объёму работе, только отличающейся количеством подходов, насколько помню, это 5х8-10 и 4х8-10. То есть при одинаковых объёмах работы и одинаковой частоте тренинга отношение к спаду практически одинаковое, в обеих случаях. Тоннаж и частота тренинга здесь факторы определяющие.
И забыл сказать еще об одной причине моей "любви к пятиподходной работе" - прорабатывающий тренинг. С пятиподходной работы в объёмном режиме применять прорабатывающий легче.
А в общем, - 5 подходов - это уж никак не догма. И 6 применяем, и 4, а 3-4 - это основной режим подходов в пррабатывающем тренинге. Ну, мне представляется наиболее оптимальным конечно 5 подходов в основных, так сказать, упражнениях, и 4-5 в работе на мелкие МГ. То есть в прогах у меня часто таки применяется 4 подхода, например в отведениях, разведениях, - гантелей и блоков. Именно для роста рабочих весов в этих проблемных по росту интенсивности упрах.
Ваша позиция мне вполне понятна и представляется абсолютно добросовестной - ну действительно - и меньше работы, то есть подходов, и технологии в целом совершенно применимые, как и при стандартном количестве подходов. Да и бонус по мышечным приобретениям вернее. Чеж не обсудить. Я не успел недавно влезть - в одном месте Вы писали - 4 подхода - это для мяса, а 5 - для тренированности. Ну, можно и так сказать, во многом это так. Так что коллеги, не будем категоричными. Если бы мне все буквально сказали - нет, причем категорично сказали - только 4 подхода, это я просто пример привожу, - я был бы только рад. Это в целом хорошая объёмная работа. Я - только за! А все эти различия, в основном в пользу, так сказать, пятиподходной работы, это совершенно нейтральное обсуждение этого вопроса. Видите, я же совершенно однозначно признаю, что мяса будет, ну, должно, быть поболе, чем при 5-ти подходах. Это если при равных объёмах - поскольку интенсивность выше, причем на 20%, а это немало, и количество движений меньше, это тоже может повлиять положительно. Ровно так же и по поводу пятиподходной работы - технологические преимущества есть, вполне определенные, - ну я уже их перечислял.
А в целом - хорошо, что мы дошли до таких споров/обсуждений - 4 или 5.
Если не затруднит, поделитесь потом впечатлениями от четырехподходной работы.

[dip74]

roninrey

спад зависит прежде всего от объёма и частоты тренинга.

Бесспорно! Хотя, здесь я узнал что иногда и от 3-ёх подходов, но при оооочень прогрессирующей нагрузки, бывает не просто спад...а перетренированность...
То есть всякое бывает. Как говорится, век живи - век учись.

С пятиподходной работы в объёмном режиме применять прорабатывающий легче.

Это да. Организм уже адаптирован к большим объёмам работы. Выносливость приличная. Тут, было б что прорабатывать..

А в общем, - 5 подходов - это уж никак не догма. И 6 применяем, и 4,

Это уже обнадёживает. А то меня чуть из этой ветки Ваши фанаты не выгнали за ересь...

Ваша позиция мне вполне понятна и представляется абсолютно добросовестной - ну действительно - и меньше работы, то есть подходов, и технологии в целом совершенно применимые, как и при стандартном количестве подходов. Да и бонус по мышечным приобретениям вернее. Чеж не обсудить.

С удовольствием обсудил бы...
Скажем так, работа на 4-5 подходов...
То есть те МГ в которых не достаточна интенсивность, и которые мы хотим немного продвинуть вперёд не прибегая к ОСТ мы работвем в 4-ёх подходах. Вы это имеете ввиду?

[olgeron]

dip74

Самый лучший вариант это просто делать по 4 подхода вместо 5-ти (при этом выиграть 12,5 минут - конечно тут приниципиальная позиция в экономии, ну шо поделать ). 5 подходов лучше с практической стороны, так сказать для жизни и для прорабатывающего тренинга (есть шанс не помереть на сушке). В "конкрурентной" ветке вся "сушка" сводится к диете (также предлагают - диета+очень интенсивная работа) или к бегу с трусцой. Но, если Ваша трудовая дестялеьность как-то связана с постоянными разрывами мозга от перенапряжении, то диета очень прилично скажется на Вашу работоспособность (проверено, поэтому изюмы и курагу, да и вооще вагон свежих фруктов съедаю в день много, иногда и баунти со сникерсами, когда среди ночи магазины закрыты ). По поводу "разбежались..." - у каждого своя позиция, быть может многих всех устраивает и не теряют времени на этом форуме, а ходят в кино, уделяют время семье или занялись бизнесом. Здесь многие в основном кому времени жалко на тренинг или людей которые хотят нормально стартанут и с точностью получить результат, у которых нет времени "буксовать" в эксперементах. Есть детали, есть решение, есть ПРАКТИЧЕСКИЕ работающие рекомендации. Я тоже сейчас неделями отсутствую на форуме и скоро тоже уйду потому что меня устраивает тренинг... Я не отношу себя к фанатам бб и 6 дней тренироваться не буду - это точно. Мне нужна метода, по которой я точно вырасту и которая обкатана временим и многими людьми. А для "эксперементов" у меня есть места где они более востребованы...

[olgeron]

То есть те МГ в которых не достаточна интенсивность, и которые мы хотим немного продвинуть вперёд не прибегая к ОСТ мы работвем в 4-ёх подходах. Вы это имеете ввиду?

Я бы ноги+спина работал в 5-ти подходах и в базовых плечи/грудь чередовал бы от цикла к циклу 4/5 подходов....Если в движухе полный застой и любая попытка увеличть вес сильно колбасит по весам и психику, то я бы увеличил объем, при этом снизил кг и в следующем цикле резко уменьшил объем и пытался увеличть вес. Я так делал когда у меня жим на плечи гантелек застрял на 28 кг долго стоял и не туды и сюды. Мои дествия - поставил его вторым после жима стоя из-за башки, сделал вместо трех упров на плечи - 4 , 8 повторов довел до 10 и через восстановительную я довльно легко дошел на 30 кг в жиме сидя. Сейчас я доведу жим сидя до 38*8*5 (пока 36/3 +36/2), потом это упро на поддержку, надо рки подкачать хотябы до 42 довести, а то 41 уже напрягает.

[dip74]

olgeron

Самый лучший вариант это просто делать по 4 подхода вместо 5-ти (при этом выиграть 12,5 минут - конечно тут приниципиальная позиция в экономии, ну шо поделать

Речь не только в экономии времени. Речь о более интенсивной работе. Речь о том, чтоб не перенапрягать психику. Речь о том, чтоб не терять драйв на тренировках. Всего этого мало? Или я должен искать ещё оправдания?

5 подходов лучше с практической стороны, так сказать для жизни и для прорабатывающего тренинга (есть шанс не помереть на сушке).

Для жизни лучше иметь много денег и свободного времени. Тренинг тут совершенно не причём. Ни 3 подхода, ни 5, ни 10...
А что касается сушки и тренировки ССС то я не думаю что штанга это лучший инструмент для этого. Это лично моё мнение. Имею право?

В "конкрурентной" ветке вся "сушка" сводится к диете (также предлагают - диета+очень интенсивная работа) или к бегу с трусцой.

К этому сводится любая сушка, и не только в "конкурентной ветке". Спроси у любого, кто сушился к соревнованиям. Кто-то обошёлся без диеты и аэробики?

[olgeron]

Речь не только в экономии времени. Речь о более интенсивной работе. Речь о том, чтоб не перенапрягать психику. Речь о том, чтоб не терять драйв на тренировках. Всего этого мало? Или я должен искать ещё оправдания?

НУ о драйвее тут не поспоришь. Просто и 4 может недоесть .

Для жизни лучше иметь много денег и свободного времени.

Не денег много, а главнео чтоб их хватало...

К этому сводится любая сушка, и не только в "конкурентной ветке". Спроси у любого, кто сушился к соревнованиям. Кто-то обошёлся без диеты и аэробики?

Если подойти к сушке весьма заплывшим, то сложно будет .. А пятиподходная работа, разжиреть особо не даст. .


Да и вообе о чем мы спорим....


Скомбинируйте ваш тренинг под 4/5, сделайте вариантный тренинг (я привел пример, как можно в рамках одной объемки решать мелкие задачки, путем смещения объема и интенсинвости). И драйва будет и жирком не заплывете....

[roninrey]

Это уже обнадёживает. А то меня чуть из этой ветки Ваши фанаты не выгнали за ересь...
Цитата
Ваша позиция мне вполне понятна и представляется абсолютно добросовестной - ну действительно - и меньше работы, то есть подходов, и технологии в целом совершенно применимые, как и при стандартном количестве подходов. Да и бонус по мышечным приобретениям вернее. Чеж не обсудить.
С удовольствием обсудил бы...
Скажем так, работа на 4-5 подходов...
То есть те МГ в которых не достаточна интенсивность, и которые мы хотим немного продвинуть вперёд не прибегая к ОСТ мы работвем в 4-ёх подходах. Вы это имеете ввиду?

Ну, я надеюсь, что это не фанатизм, - так, - немножко погорячились. Есть такой феномен при напряженном тренинге - некая категоричность; сконцентрированность на пахоте, она часто в таких формах выражается, по личным наблюдениям. Тренинг то тяжелый, по настоящему тяжелый, особенно поначалу. Главное, чтобы не было пропусков, и нагрузка при этом варьировалась, (практика ФС и выхода из него через суперкомпенсацию) - при этих двух условиях тренированность растет, и то, что было раньше невозможным, даже мысленно, реально получается. И вот отсюда и драйв, и определенная категоричность в оценке дозирования работы. Ну, и некая неприемлемость параметра "меньше", в тренинге. Просто атлет "заводится", что называется, на такой пахоте. Так что это просто небольшие издержки личных реакций, я думаю.
По второй части цитаты - да, совершенно верно, в тех упражнениях, где нужна бОльшая интенсивность, применяем 4 подхода. Нормальное решение, но понятно, разово-линейное. Впрочем, если позже применить варьирование, то есть перейти на 5, обычно с увеличением количества движений, затем опять на четыре с уменьшением количества повторов... Олгерон эту ситуацию классически расписал. Я аж заулыбался, читая Серьезно - вот эта простая технология - для меня показатель уровня технологичности, класса тренинга. Вроде бы и небольшая премудрость, но бех таких вот решений, на практике - ну просто никак. Не обойтись...

[de_vicont]

roninrey, про фанатизм прямо в точку. Именно категоричность к параметру "меньше". )

[dim73]

Есть вопрос по системе: Занимаюсь по ОТ 5 недель, самочувствие ОТЛИЧНОЕ, работоспособность тоже ОК, веса ростут, объём и интенсивность тоже. Вобщем всё отлично, думаю провести 6-ю неделю и перейти на ОСТ, но хочу упражнения взять другие(вместо подтягиваний -верхний блок, вместо тяги гантели -тягу штанги в наклоне и.т.д) и поработать в них по пирамиде. А когда снова вернусь на ОТ опять возьму прежние упры, но хочу поменять МГ местами( Вместо СПИНА-ДЕЛЬТЫ хочу делать ДЕЛЬТЫ-СПИНА, а вместо НОГИ-ГРУДЬ,соответственно ГРУДЬ-НОГИ). Кто что думает??, подскажите.

Сообщение изменено: dim73 (23 августа 2009 - 09:00)

[Ikar]

Ну как бы идея ОСТ - при отсутствии положительной нагрузочной динамики некий период времени взять программу прежнего цикла, згрубить убрав пару-тройку менее мощных в плане весов упр. и мутить пирамиды, повышая интенсивность в кг рабочих весов т.чта изначально вместо подтягиваний подразумеваются они же с большими доп. весами, а гантель - просто побрутальнее.

Подвижки каждые 4-6 недель, частенько довольно кардинальные в прогах по составу упр, порядку проработки мышцов, углам воздействия, акцентам туды-сюды только на пользу (баланс там, принцип приоритета и т.п. и т.д.).Я лично полный ОСТ делал только 1 раз, до этого в
О-силовой режим случалось выделять 1 упражнение для пробивки подзамерзсших весов, остальное по обычной схеме росло.

С другой стороны пока процесс наращивания нагрузки\тренированности по текущей проге идет стабильно - ничего менять особо то и не стоит, будучи в рамках данной методики новичком борющимся за выход на уровень средней тренированности.Диалектика, чтоб её.

Сообщение изменено: Ikar (24 августа 2009 - 01:11)