Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 107 голосов

  • Please log in to reply
54751 ответов в этой теме

#14011
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
roninrey
Кстати, всё хотел спросить какой недельный тоннаж необходим для начала специализаций, скажем дельт?

#14012
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений
Всем привает, упахался вдюпиль, не спал ночами все первую декаду тяежелый мегапроект biggrin.gif..... Треньки посрывались .... Но вчера провел первую треню с 4-х подходов вроде и нормально прошло, плечи вообще порадовали - 36*2 34*2 в жиме сидя .....

недельный тоннаж необходим для начала специализаций, скажем дельт

Плечи у меня начали более менее расти через 1.5 года, раньше тяжко они по интенсивности наращивались... В этом году я сильно по ним поднялся, они прямо лучше стали ...

Отличный результат! А Гончаров писАл 0,5-1 тонна в неделю...Ты прогрессируешь значительно быстрее, чем предпологается...

В начале будет закшкаливать динамика, через годик уже будет поменьше, а оптом уже по 0,5 тонны в неделю при плотном тренинге ....

#14013
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений

Владимир, а что Вы скажете по поводу нижестоящей программки? Цель - развитие верха, а ноги для поддержки, чтоб совсем не атрофировались. На них предусмотренно всего два упражнение по 3 подхода. В остальных упражнениях по 5 подходов. Прокомментируйте пожалуйста.

1/3 тренировка
1. Жим штанги стоя
2. Разводка на боковые дельты
3. Жим на наклонной скамье
4. Кроссовер
5. Жим лёжа узким на трицепс
6. Изолат какой-нибудь на трицепс
7. Пресс
8. Икры

2/4 тренировка
1. Сгибание ног в тренажере 3х8
2. Рывковая 3х8
3. Подтягивания
4. Тяга гантели в наклоне
5. Тяга верхнего блока узким хватом к себе
6. Тяга нижнего блока
7. Разводка на задние дельты
8. Предплечья разгибатели
9. Предплечья сгибатели


Знаешь, я сейчас задвинул чуть ноги (просто цикл и прокручиваю без прироста) так плечи вооще дуванули по интенсивности ... На ногах удобно "аакумулировать" тренированность. Спиной сложней она слишком многорычажный и много слабых звеньев ее просто так не получицо использовать в роли "тренировчноного депо". biggrin.gif


#14014
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений

ДА, я читал в этой ветке, что для суставов ни есть хорошо, но мне отжимания всегда нравились, вот идумаю теперь как быть. наверное пока небуду отжиматся а поделаю жимы гантелей лёжа.

Я тоже люблю брусья, делаю их последними в комплексе груди. А остальное для сисяк - гантельное обеспечение.

#14015
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław

1/3 тренировка
1. Жим штанги стоя
2. Разводка на боковые дельты
3. Жим на наклонной скамье
4. Кроссовер
5. Жим лёжа узким на трицепс
6. Изолат какой-нибудь на трицепс
7. Пресс
8. Икры

2/4 тренировка
1. Сгибание ног в тренажере 3х8
2. Рывковая 3х8
3. Подтягивания
4. Тяга гантели в наклоне
5. Тяга верхнего блока узким хватом к себе
6. Тяга нижнего блока
7. Разводка на задние дельты
8. Предплечья разгибатели
9. Предплечья сгибатели

Можно я попробую чуть-чуть прокомметировать.

6. Изолат какой-нибудь на трицепс

8. Предплечья разгибатели
9. Предплечья сгибатели

Вот это по-моему лишнее. Особенно последнее.
Я бы убрал 8,9 вообще. Тогда можно ноги и по пять подходов работать, "чтоб совсем не атрофировались".

#14016
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław

Есть у меня пара страничек описаний фронтального приседа из этой ветки.

Нашел. Изучаю. Будем применять bb3.gif

#14017
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 929 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg
olgeron
А мне кажется спиной вполне можно набрать объёма, тем более объём объёму рознь, я так думаю. А то получится, что набирая объём, так до целевых никогда и не доберусь. Хотя с этим объёмом нагрузки я так до сих пор толком и не понял зачем он нужен (осознаю как сейчас порадуются наши высокоинтенсивные коллеги). Только чтобы не попасть на спад при специализации? Дык у меня как раз из-за того, что ноги скромно представлены и риск спада должен быть более чем скромный. Пишу без претензии на истину в последней инстанции.

Валера лифтер
Мне они, предплечья, как раз оченно нужны. А от полноформатного тренинга у меня они не растут. С ноября прошлого года меньше сантиметра. У меня по предплечьям и рукам провал. А ноги у меня правда жирные но 62-63см и мне ни мм больше не надо, даже можно потоньше, но с маломальским разделением хоть. Но это по приоритетам в самом конце списка.

#14018
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений

объёмом нагрузки я так до сих пор толком и не понял зачем он нужен (осознаю как сейчас порадуются наши высокоинтенсивные коллеги).

Объем для мониторинга и все. Записи неедлаю уже. Помню, хотя что-то забываю ... smile.gif А по спине - сложно это сделать руки быстро устают, не смотря на лямки.... Хороший прсиед и толчковая тяга хорошо тренеруют пресс, верх спины, столпики и предплечье biggrin.gif.

объёмом нагрузки я так до сих

Объем лехко переносится на другие МГ. Ноги остановил, так плечи сразу поперли у меня такого не было... Разводки наконец стал делать с 16 кг в 3-ем упре ан плечи, а то 15-шки поднадоели уже ... И то в этом цикле буду перескакивать на 17-шки. biggrin.gif

#14019
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław

Валера лифтер
Мне они, предплечья, как раз оченно нужны. А от полноформатного тренинга у меня они не растут. С ноября прошлого года меньше сантиметра. У меня по предплечьям и рукам провал.

Вы, наверное, хотите быть похожим на этого персонажа? Я правильно понял?

Прикрепленные изображения

  • images.jpeg


#14020
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений
Вчера провел подготовительный тренинг так сказать следующая неделю будет 5 подходов:

Для ориентира цифиры по нагрузкам:

1. Присед фронтом 107,5 кг 4*8
2. Ножницы 72,5 кг 4*9
3. Румынка 140 кг 4*9
4. Жим сидя гантельный 36*2+34*2
5. Жим из-за башки в смите блинами 30 кг + гриф и ролики 4*8
6. Подъемы мельницей перед собой 16 кг 4 * 9
7. Разводка в стороны 16 кг 4 * 9
8. Подъемы на задние 24 * 2 + 22*2
9. Разводка на здание 13 4*9

smile.gif

Вы, наверное, хотите быть похожим на этого персонажа? Я правильно понял?

ДЛя этого нужно есть много шпината!!! biggrin.gif

#14021
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław
Провал по рукам и предплечьям - это просто замечательно. Отличная ситуация. Значит можно нормально "продвинуть" спину и дельты, не рискуя тянуть бицепсом и жать трицепсом. Нарастить руки в обход больших МГ - очень заманчивая (и вобщем-то реальная) идея. Но глупая. А вот нарастить предплечья, раньше чем руки можно только средствами мультипликации.

#14022
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 929 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg
olgeron
Ну мониторинг это понятно, тут всё более чем ясно. Но а зачем его, объём нагрузки, именно пытаться набрать до критической массы, чтобы потом лавируя на грани ФС переходить допустим на специализации. Тупой вопрос: почему нельзя отказаться от ног и вместе с тем существенно сократить общую нагрузку и сразу заняться "специализациями на всё кроме ног". Пользоваться теми же приёмами тренинга как и при полноформатном тренинге, но без обжирания ресурсов организма ногами. Я действительно это пока не понимаю.

Провал по рукам и предплечьям - это просто замечательно. Отличная ситуация. Значит можно нормально "продвинуть" спину и дельты, не рискуя тянуть бицепсом и жать трицепсом. Нарастить руки в обход больших МГ - очень заманчивая (и вобщем-то реальная) идея. Но глупая. А вот нарастить предплечья, раньше чем руки можно только средствами мультипликации.

Это возможно для атлета, с большими амбициями, в качестве закладки фундамента и хорошо, а мне для полного счастья нужны руки не с 31,5см предплечьем и 39,5-40см плечами, а хде-то 35 и 44, плюс к этому немного в дельтах прибавить и чуток поболее в грудных. Спина сама по себе добавит, она у меня и так хорошо растёт. И всё это на фоне малых ушей на боках и будет уже то, чего мне будет достаточно.

А мультипликация в этом контексте это что? Просмотр серий про пожирателя шпината?

#14023
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 630 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

4. Жим сидя гантельный 36*2+34*2

В смысле по 2 подхода по 8 раз?

Hamsterson
В рамках тренинга по Гончарову твою задачу не решить, тебе надо к Качку.

#14024
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 929 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg
OldBoy
Качок слишком плохой рассказчик, чтобы мне его понять.

#14025
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений

В смысле по 2 подхода по 8 раз?

Ага 36кг 2*8 + 34кг 2*8 smile.gif

#14026
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений

и, а хде-то 35 и 44,

44 см в более менее в нормуль качестве тоже амбиции должны быть biggrin.gif ... Ноги крепкие нужны и по другим соображениям.. ладно проехали. Если так сказать на однмо "верхе" планировать, то как ты с могешь набрать "тренированность" одним верхом, как это технически сделать ? Больше интенсивность - нужно больше времени на восстановление, при этом энергетику нужно чем то постоянно восстанавливать, одними предплечьямит тут не обойтись... Второй вариан через раз проциклировать легко-тяжело по верху, ну более рабочий вариант, но заепет такой тренинг быстро... А так ножки покачать и с прессом замарачиваться ен нужно тем более для твоего роста 63 это ну не много так сказать...А ты вот полгодика хорошо в жарь по ногам, а потом резко скорати нагрузку и увеличь на верх и пруху получишь не децкую. Я вот это заметил по плечам, прогресс в 2 килос на одну гантель за один цикл ну для меня это круто, такого не было (тольок когда веса были до 16 кг) ... biggrin.gif

Сообщение изменено: olgeron (12 августа 2009 - 12:16)


#14027
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 630 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ага 36кг 2*8 + 34кг 2*8

Ну ты зверь. Полумифические 40х5х8 уже не так далеко. smile.gif

Качок слишком плохой рассказчик, чтобы мне его понять.

Вот, он прогу кидал с акцентом на руки.
http://forum.steelfa...a...t&p=1041430
и еще
http://forum.steelfa...a...st&p=390546

#14028
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 929 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg
olgeron
А ноги у меня и есть относительно крепкие. Я ведь писал про эксперимент со становой. 152 легко тянулось. Именно легко. Забоялся за поясницу и не стал дальше пробовать. А большие ноги это у меня типа родовой травмы. Не хочу больших ног.

А тренированности я так думаю и одним верхом набрать можно, а ногами можно ходить, бегать и плавать. Но это я так. Хотелось бы очень услышать мнение Владимира.

И 44см не думаю, что это будет прям уж так тяжело сделать. Если по ним прицельно вдарить они и вырастут, никуда не денутся. Я ведь их и не тренировал ещё по сути.

OldBoy
Ну это какие-то фрагменты только. В качестве специализаций разве что иногда использовать.

#14029
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 630 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ну это какие-то фрагменты только. В качестве специализаций разве что иногда использовать.

Ну так ты определись. Хочешь руки - пожалуйста, вот тебе готовые варианты от "мистера руки" форума. Хочешь тренироваться по Гончарову - забей на руки.

#14030
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений

А тренированности я так думаю и одним верхом набрать можно, а ногами можно ходить, бегать и плавать. Но это я так. Хотелось бы очень услышать мнение Владимира.

Бегать хорошо, я сейчас и бегаю и на велике катаюсь и вот за грбиами ездил в субботу за белыми (пол ведра и два ведра маслят - охота не очень, ну зато 450 км наездили) .... А ты становую как делал толчково-ножную или горбатую? Горбатая хорошо поднимается за счет пятой точки и спины...


44 см это смотря как судить. К примеру у каччка 46, но тело к таким ручищем должно быть больше... Игорек имеет банку под 49 но представь у него обхват грудной - 140 см представляешь какая пропорция нах. У качка обхват насколько я помню 118 ну и .... 46/118 или 49/140 поэтому Игорчик наш смотрицо куда лучше... Поэтому к 44 см, должен быть очень мощный торс и ноги в 63 см будут смотерцо спичками. Тем более на фронтальном прсиеде у тебя будут хорошие мускулки стабилизаторы и при всяких жимах тебя не поломает. Жимы гантелей сидя под 40 кг в силовых циклах и начинаешь чувствовать как много усилий нужно чтоб не повело, как сильно давит на брюшко ...

Гончарову - забей на руки.

ТОльок в анчале, потом их надо качать полюбосу...

#14031
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 929 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg

А ты становую как делал толчково-ножную или горбатую? Горбатая хорошо поднимается за счет пятой точки и спины...

А чёрт его знает, как я её делал. Спина прямая, гриф в притирку к ногам. А что по разному разве можно тянуть? По ощущением второй вариант. Задница у меня на троих росла, а одному досталась, она видать и тянет.

44 см это смотря как судить. К примеру у каччка 46, но тело к таким ручищем должно быть больше... Игорек имеет банку под 49 но представь у него обхват грудной - 140 см представляешь какая пропорция нах. У качка обхват насколько я помню 118 ну и .... 46/118 или 49/140 поэтому Игорчик наш смотрицо куда лучше... Поэтому к 44 см, должен быть очень мощный торс и ноги в 63 см будут смотерцо спичками.

У меня сейчас например грудная по соскам 116-117. Пока руки дорастут до 44, спина-грудь подрастёт до 125 где-то и будет баланс вполне. А ноги единственно если вперёд и назад немного можно было бы, при виде с переди они уже и так в переборе. И 63 не знаю уж точно спичками смотреться не будут. Видать у нас вкусы не шибко одинаковые. Да они у меня и сейчас при ходьбе трутся друг о друга, а тратить уйму времени и ресурсов, чтобы это дело ещё и усугубить. Мне такого даром не надо.

Тем более на фронтальном прсиеде у тебя будут хорошие мускулки стабилизаторы и при всяких жимах тебя не поломает. Жимы гантелей сидя под 40 кг в силовых циклах и начинаешь чувствовать как много усилий нужно чтоб не повело, как сильно давит на брюшко ...

Ну к таким рабочим ежели я и подступлюсь когда, то и тушка уже будет более менее подготовлена. Именно сейчас острого дефицита как с тушкой так и с ногами не имеется, чего нельзя сказать о руках.

#14032
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław

А тренированности я так думаю и одним верхом набрать можно, а ногами можно ходить, бегать и плавать.

Ногами можно еще и танцы всякие выделывать.
Вот и наберите ХОРОШУЮ тренированность одним верхом. Спиной и дельтами. Поработайте с пол-годика. А там и ручки подрастут. Вторым темпом, так сказать, по ходу дела. А с такой выносливостью и силой, которые можно сделать рукам за пол-года такой работы, можно специализацию на них задвинуть. И пойдут эти руки намного веселее. Только это должно быть как бонус. Подарок самому себе за терпение. Не спешили, работали по спине и дельтам. Ждали этой самой специализации на руки, как подарок от Деда Мороза. У Вас же соревновательных амбиций нет. Так куда спешить?

К примеру у Качка 46, но тело к таким ручищем должно быть больше...

Вот и я так считаю. А Вы попробуйте ЕМУ это объяснить. Он же теперь опять выступает. За область мою родимую. Мы как-бы одна команда, получается. А он все думает, что я его под@@@ываю.


#14033
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 929 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg

Ногами можно еще и танцы всякие выделывать.
Вот и наберите ХОРОШУЮ тренированность одним верхом. Спиной и дельтами. Поработайте с пол-годика. А там и ручки подрастут. Вторым темпом, так сказать, по ходу дела. А с такой выносливостью и силой, которые можно сделать рукам за пол-года такой работы, можно специализацию на них задвинуть. И пойдут эти руки намного веселее. Только это должно быть как бонус. Подарок самому себе за терпение. Не спешили, работали по спине и дельтам. Ждали этой самой специализации на руки, как подарок от Деда Мороза. У Вас же соревновательных амбиций нет. Так куда спешить?

Ну так я ведь программку не из одних ручег составил, а последовал мнению Владимира, что мол изолированые упражнения на руки можно но целесообразнее добавить "базовых", в которых руки больше акцентриуются. Вот даже тягу верхнего на бицепс пририсовал себе в программку и жим трицепсовый. Там если не считать изолат на трицепс (и это ещё не факт, что в нём с первого же циклы возникнет нужда) и пару безобидных упражнений на предплечья всё по концепции ЛТ. И хоть я и жду именно рук, но если посмотреть внимательно на подборку упражнений, то там уж точно ни спина ни дельты не по остаточному принципу представлены.

Сообщение изменено: Hamsterson (12 августа 2009 - 02:05)


#14034
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław

И хоть я и жду именно рук, но если посмотреть внимательно на подборку упражнений, то там уж точно ни спина ни дельты не по остаточному принципу представлены.

На спину -согласен, а вот дельта...

1. Жим штанги стоя
2. Разводка на боковые дельты

Я сейчас что-то подобное для разгрузки дельт пишу, между циклами специализаций на них же.

Да, я бы еще жим узким выбросил. Вы знаете, как тяжело работать лифтеру на дельты? Как это не просто, заставить лифтера жать дельтами? Ну, на фоне жимов-дожимов, т.е. с постоянным акцентом на трицепс? Не спешите с жимом узким. Это на далекое "потом".


#14035
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 929 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg

На спину -согласен, а вот дельта...

А как же жим на наклонной и тот же жим узким, там дельты работают очень даже немало. А также в спинной день помимо кучи тяг, в которых задняя дельта работает по полной есть также и разводка на задние дельты. В итоге имеем целых 3 упражнения только для дельт, а ещё вагон и тележка косвенной нагрузки. Я думал про дельты, когда составлял программу. Но жимовых упражнений у меня уже и так целых 3 и добавлять то же отведение на переднюю не вижу смысла, так она передняя и так получит своё, а на боковую я ведь выделил упражнение и задние не обделил вниманием. Я

А в целом по программе я допускаю, что изолированое упражнение на трицепс может уже и будет излишним, но жим лёжа узким будет в самый раз. Вот на грудные можно будет со временем что-нибудь ещё воткнуть, но пока ограничимся двумя упрами.

Это на далекое "потом".

А вот этого далёкого потом может уже никогда и не произойти, причём с немалой долей вероятности. Да и не осьмнацать мне уже, чтобы на далёкую перспективу работать.

#14036
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław
Ну раз такая спешка, тогда лучше жим гантелями для дельт вместо жима узким. А изолированное на трицепс оставить. Выигрыш двойной. И там добавим, и здесь останется.

#14037
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław
У меня просьба к Владимиру.
Распишите, пожалуйста, рельефный тренинг. Очень интересует меня этот вопрос. А в ЛТ буквально пару строчек.

#14038
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый
Зачем выбирать жестко в приоритет дельту или трицепс?
Просто от цикла к циклу перебрасывать кол-во нагрузки между ними в ту или иную сторону от 1-2 упр.\3-4 подх. до 3-4, а то и 5 упр. по 4-5 подх. в противофазах загрузки\разгрузки.

У меня лично после перевала за 28-29 кг на руку в жимах гантелек на дельты прогресс в трицепсовых экзерсисах КРАЙНЕ положительно стал сказыватся на дальнейшем более-менее стабильном подростании жимов над головой, да и на наклонной лавочке тож - а то просто веса субъективно воспринимались завышенными при попытке добавить хотя бы по 1 павтору на подход и локти тряслись в финале каждой трени.

#14039
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

К примеру у каччка 46, но тело к таким ручищем должно быть больше...

shocking.gif
Уже давным давно нету такого объема. wink.gif
Я уже довольно продолжительное время работаю над уменьшением рук.
Теоретически на осеньуже должно быть около 43,5.

У качка обхват насколько я помню 118 ну и ....

Вот откуда сплетни и слухи рождаются. Никогда столько не было.

Ну это какие-то фрагменты только. В качестве специализаций разве что иногда использовать.

wacko.gif
Так это и есть специализации.

Вот и я так считаю. А Вы попробуйте ЕМУ это объяснить.

Я на этим работаю. Может камера обманывает, может на сцене будет по другому, но вот в раскачке, в зале фото в этот понедельник... sleep1.gif

#14040
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

roninrey
Кстати, всё хотел спросить какой недельный тоннаж необходим для начала специализаций, скажем дельт?

При четырех тренировках уже 60 тонн, при условии хорошо освоенной нагрузки, вполне достаточно - именно для дельт. То есть 15 тонн среднетренировочной нагрузки вполне хватит - для выхода на специализацию такой мелковатой МГ. Для "наверняка" можно сбросить нагрузку на ноги или спину, уйти на 4 недельки на 4 подхода. Ну, и тут уж для технологичности надо оговорить "отмотку" тренинга назад. То есть. Если планируем применить специализацию на дельты, например, первую вообще специализацию, то я бы сделал так, если отмотать картинку назад - нагрузил бы дельты, все это в четырехдневном тренинге, акцентировал бы дельты, потом несколько снизил бы обороты на дельты, подгрузив спину или (и) ноги, потом применил бы специализацию на дельты, сбросив нагрузку на ноги или (и) спину. Такая вариативность - оно вроде бы простенько выглядит, но это признак грамотного варьирования нагрузки дискретно по МГ. И!!! Еще бы надо хоть попытаться отследить/сварьировать общую нагрузку. Это уже сложнее, для самого атлета, для тренера - элементарная рутина, но для достоверности оговорю и эту позицию. То есть хорошо бы было все это - нагрузку по МГ, и общую, как-то варьировать. Вроде бы мелочи, но на ОТ, мне кажется, очень имеет смысл. Инструментарий то есть - для этого же и считаем.

roninrey
Владимир, а что Вы скажете по поводу нижестоящей программки? Цель - развитие верха, а ноги для поддержки, чтоб совсем не атрофировались. На них предусмотренно всего два упражнение по 3 подхода. В остальных упражнениях по 5 подходов. Прокомментируйте пожалуйста.

1/3 тренировка
1. Жим штанги стоя
2. Разводка на боковые дельты
3. Жим на наклонной скамье
4. Кроссовер
5. Жим лёжа узким на трицепс
6. Изолат какой-нибудь на трицепс
7. Пресс
8. Икры

2/4 тренировка
1. Сгибание ног в тренажере 3х8
2. Рывковая 3х8
3. Подтягивания
4. Тяга гантели в наклоне
5. Тяга верхнего блока узким хватом к себе
6. Тяга нижнего блока
7. Разводка на задние дельты
8. Предплечья разгибатели
9. Предплечья сгибатели

Да нормальненько, вполне адекватно. Ну, в общем. С мнением коллег тоже соглашусь - по поводу трицепса и предплечий; и Ваша позиция понятна. Тут дело в том, что если контекст тренинга вообще правильный, то вполне можно и такой тренинг применить - нагрузка на верх все-таки значимая. Трудно занять более категоричную позицию, - я как-то плохо воспринимаю отдельные тренинги, вырванные из общего контекста, честно. В общем - вполне приемлемо. Могу сказать, что на ноги можно и два упражнения по 3 подхода, - хотя - мне например, не очень нравится, я бы применил пусть даже одно, но на все теже 3+3 подхода, то есть сделал бы 6 подходов на приседания. Или тягу толчковую, или рывковую. Для бицепса бедра 3 подхода - это даже для поддержания маловато. Предплечья. Есть простой и абсолютно рабочий вариант - для любой толщины предплечий - берете кистевой эспандер, и постоянно работаете, меняя руки. Все остальное - в рамках тренинга - еще проблемнее. Работать без лямок - это вообще угробить технику. А так - все время, помимо тренинга, сна, и еды/секса/работы - работаете с эспандером. Спустя месяц это делается машинально - перестанете замечать даже смену рук. Работаете всегда до отказа или просто до "надоело" - одной рукой, потом меняете конечность. Результативность - максимальная, проверено.

olgeron
Ну мониторинг это понятно, тут всё более чем ясно. Но а зачем его, объём нагрузки, именно пытаться набрать до критической массы, чтобы потом лавируя на грани ФС переходить допустим на специализации. Тупой вопрос: почему нельзя отказаться от ног и вместе с тем существенно сократить общую нагрузку и сразу заняться "специализациями на всё кроме ног". Пользоваться теми же приёмами тренинга как и при полноформатном тренинге, но без обжирания ресурсов организма ногами. Я действительно это пока не понимаю.

Так вполне можно. Забить полностью на ноги и заниматься верхом. Чаще всего прогресс очень хороший. Если на спину тоже пахать до отказа. Но. Примерно в процентах 20-30 без ног или вообще не растет, или мало. А в целом я много таких случаев видел - ног нет, а верх очень большой. Но. Если поинтересоваться стажем такого тренинга, то обычно там уже годы такой работы. То есть - даже средненькая работа на ноги, в масштабе многолетней подготовки, при правильном тренинге практически убирает многие риски. То есть - год-два работы на верх, прогресс хороший, потом жесткое плато, это как правило. Ну, атлет начинает работать ноги, с 0, а это практически всегда не получается. Ноги и так сложно развить, а при прилично переразвитом верхе - я не видел ни одной результативной попытки. Обычно всегда бросают работать ноги; и тяжело, причем очень! тяжело такому атлету дается такая работа, и плюс обычно наблюдаем отсутствие результата. Чето они, ноги, при переразвитом верхе очень плохо реагируют на тренинг. Есть, конечно, и исключения - всегда есть "ногастые" атлеты, - для них развить ноги вообще не проблема, из любой тренинговой ситуации. Таких примерно процентов 15, насколько я замечал.

У меня просьба к Владимиру.
Распишите, пожалуйста, рельефный тренинг. Очень интересует меня этот вопрос. А в ЛТ буквально пару строчек.

Сегодня не успею, постараюсь завтра, либо уже с понедельника.
Посмотрел фото Саши - колоссальный прогресс по верху туловища. Респект, Александр!!!:)

Сообщение изменено: Kaчок (15 августа 2009 - 09:32)
Объеденил четыре поста



11 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых


    Bing (8)