178221 ответов в этой теме

[Stas R]

Кстати интересный момент. Пример того как складывается неверная статистика по косвенным признакам. Пойти в лгбт клуб не означает что ты лгбтшник. Нужно строить ее на факте лгбтшства.

Мастер, а по отношению к походам в зал это работает? Может Гашу передам эту информацию, если ты не против.

[oscid]

В человеке важно не только хорошее, но и отсутствие плохого. Хорошее его подразумевает! Т.е. делающий плохое, фундаментально слабохарактерный или подлый, обесценивающий, очерняющий газлайтер - нехороший человек.

Отсутствие плохого - это у мертвых. О них или хорошо или ничего.

[rihad]

Мастер, а по отношению к походам в зал это работает? Может Гашу передам эту информацию, если ты не против.

Ходить в зал не делает качком, да. Я тоже пока преднакапливал. Но щас уже по серьезному все.

[Stas R]

Но щас уже по серьезному все.

Не буду спрашивать по каким критериям ты так решил, чтобы не газлаить.

[rihad]

Отсутствие плохого - это у мертвых. О них или хорошо или ничего.

Отсутствие плохого - это у Личностей. Все ошибаются, разовые какие-то ошибки могут быть у всех. Но намеренные (понимая что делаешь плохо) газлайтинг, ущербность, самоутвердильниковость, очернение, обесценивание не должны быть подлой чертой характера и у Личностей их нет. Получается из таких людей исключаются гипоталамусники, потому что они думают все делают правильно и не понимают что делают плохо.

[rihad]

Не буду спрашивать по каким критериям ты так решил, чтобы не газлаить.

А я все равно отвечу на газлай.  Во-первых, стал есть естественный быдлобелок 130гр в сутки (из которых 90гр животного). Во-вторых, эффективный мясной преднакоп 30-5 с качественными рабочими сетами и с мужским выбыдливанием последнего повтора. В третьих, достаточный отдых - занимаюсь 3 раза в неделю и тренировка короткая, покрывая только базу. В четвертых зеркало и паспорт показывают что я на верном пути.

[oscid]

Отсутствие плохого - это у Личностей. Все ошибаются, разовые какие-то ошибки могут быть у всех. Но намеренные (понимая что делаешь плохо) газлайтинг, ущербность, самоутвердильниковость, очернение, обесценивание не должны быть подлой чертой характера и у Личностей их нет. Получается из таких людей исключаются гипоталамусники, потому что они думают все делают правильно и не понимают что делают плохо.

Так плохо-хорошо - штука довольно субъективная. А уж оценка намерений уж тем более.  Ты так и не ответил на важные вопросы, которые проясняют понимание термина газлайтинг.

 

1. Является ли попытка отговорить человека от ошибочных и вредных для него (с твоей точки зрения) действий - газлайтингом.

2. Является ли невмешательство и помощь в его вредных убеждениях правильным поведением?

3. Где грань между попыткой уберечь человека от ошибки и заделыванием своих внутренних дыр шершавым гипоталамусом?

[Andy_Two]

А я все равно отвечу на газлай.  Во-первых, стал есть естественный быдлобелок 130гр в сутки (из которых 90гр животного). Во-вторых, эффективный мясной преднакоп 30-5 с качественными рабочими сетами и с мужским выбыдливанием последнего повтора. В третьих, достаточный отдых - занимаюсь 3 раза в неделю и тренировка короткая, покрывая только базу. В четвертых зеркало и паспорт показывают что я на верном пути.

 

 

Получается, эти жуткие газлайтеры просто завистники, поэтому газлайтят.

[rihad]

Так плохо-хорошо - штука довольно субъективная. А уж оценка намерений уж тем более.  Ты так и не ответил на важные вопросы, которые проясняют понимание термина газлайтинг.

 

1. Является ли попытка отговорить человека от ошибочных и вредных для него (с твоей точки зрения) действий - газлайтингом.

2. Является ли невмешательство и помощь в его вредных убеждениях правильным поведением?

3. Где грань между попыткой уберечь человека от ошибки и заделыванием своих внутренних дыр шершавым гипоталамусом?

Я уже отвечал на примере газлайта Гаша всем кому не лень и его собакой, чтобы ни нашим ни вашим.

Прежде всего советчик должен понимать что такое вредные или ошибочные действия и реагировать только в том случае. По тому как ты сравниваешь его поведение (или мое) с тушением дома бензином у тебя неверное понимание с мало того что неверной, но и притянутой и утрированной аналогией. Как он качается, что он кушает - его личное дело. Он никому этим не вредит. Ему так нравится - и все. Я не проповедую невмешательство с желанием помочь. Просто чтобы газлайтинга, обесценивания, оскорблений, очернения не было. Думаешь есть что-то что ему лучше бы изменить - напиши ему. Последует совету или нет, дело десятое. Он же то как тренируется или питается тоже где-то взял. Значит что нравится слушает. Неследование совету не стоит рассматривать как личное оскорбление и реагировать как на оскорбление.

Сообщение изменено: rihad (29 декабря 2022 - 12:45)

[Stas R]

В четвертых зеркало и паспорт показывают что я на верном пути.

Ок. Раз настаиваешь, передам Гашу твой газлай в виде четвертого пункта твоего подробного ответа. Если ты не против конечно, я же не газлайщик какой.

[rihad]

Stas R, если ему нравится то что делает, значит все хорошо.

[Andy_Two]

Stas R, если ему нравится то что делает, значит все хорошо.

 

Вот видишь, а ты тут критиковал алкоголиков, которым нравится что они делают и которым хорошо. По ссути газлайтил, получается.

[oscid]

Я уже отвечал на примере газлайта Гаша всем кому не лень и его собакой, чтобы ни нашим ни вашим.

Прежде всего советчик должен понимать что такое вредные или ошибочные действия и реагировать только в том случае.

Ну так человек может вредить себе. Поэтому и выбран пример с другом самоубийцей.

 

Ты так и не ответил, стал бы помогать другу выбирать ружье или постарался убедить его так не делать и всеми силами пытался помешать ему?

 

Что выберешь?  Вопрос серьезный. Никакого газлайтинга в нем нет.

[rihad]

Вот видишь, а ты тут критиковал алкоголиков, которым нравится что они делают и которым хорошо. По ссути газлайтил, получается.

Блин, я же написал, если не вредит ни себе никому. Алко и подобные пристрастия вредят и себе и другим нестабильным еще подражателям дают плохой пример.

[Andy_Two]

Алко и подобные пристрастия вредят и себе и другим

 

Что касается "себе", то это весьма спорное утверждение, своего рода миф, газлайтинг взятый из интернета, ибо вопрос только в мере... всё есть яд и всё есть лекарство (вот такая банальность.да).

Ну а про "вредят другим"... то если пьяный на форуме буйствует, то да... это конечно некрасиво. Но тут вроде таких нет, ну кроме Грильмастера конечно))

[rihad]

Ну так человек может вредить себе. Поэтому и выбран пример с другом самоубийцей.

То что он вредит себе - мнение. И как аналогия мнению приводится фактически вредящий себе и другим (самоубийца тоже не себе вредит а близким людям кого оставит, а если попытка будет неудачной то еще и себе навредит).

 

Ты так и не ответил, стал бы помогать другу выбирать ружье или постарался убедить его так не делать и всеми силами пытался помешать ему?

 

Что выберешь?  Вопрос серьезный. Никакого газлайтинга в нем нет.

Естественно в том случае помешать. Если ты его сравниваешь с Гашем, это говорит только о том что у тебя проблемы с правильным пониманием ситуаций.

[oscid]

Блин, я же написал, если не вредит ни себе никому. Алко и подобные пристрастия вредят и себе и другим нестабильным еще подражателям дают плохой пример.

Отрицательное похудание - это вред самому себе.Согласен?

[rihad]

Что касается "себе", то это весьма спорное утверждение, своего рода миф

У знакомого семьи обе почки отказали. Пил. Прооперировали, с чужой почкой сейчас живет. До того гемодиализ регулярно делал. Сейчас не пьет конечно.

[Честер]

"К газлайтингу часто прибегают социопаты и нарциссические личности. Первые последовательно переступают через принятые в обществе нормы, ломают правила и пользуются другими людьми, но являются убедительными лжецами, способными кого-то очаровать, и последовательно отрицают свои проступки."

 

кого то ведь это напоминает?)

кто переступает через принятые в обществе нормы, придумывает везде свои правила, трактовки, определения и видит ссуть вещей и явлений по своему ))

[Andy_Two]

У знакомого семьи обе почки отказали. Пил. Прооперировали, с чужой почкой сейчас живет. До того гемодиализ регулярно делал. Сейчас не пьет конечно.

 

Ну а у меня папик вообще не пил и не курил (ну мог фужер шампанского на НГ или рюмку в гостях, не более). В 56 лет онкология я нах.. покинул этот мир. Ну такой пример просто.

[rihad]

Отрицательное похудание - это вред самому себе.Согласен?

Я что написал? Считаешь делает что-то неверно и можно лучше - напиши ему об этом. Все. Без газлайтинга. Это не только тебя касается, всем совет.

А так он это понимает и регулярно сбрасывает. Нащупает нить.

[rihad]

"К газлайтингу часто прибегают социопаты и нарциссические личности. Первые последовательно переступают через принятые в обществе нормы, ломают правила и пользуются другими людьми, но являются убедительными лжецами, способными кого-то очаровать, и последовательно отрицают свои проступки."

 

кого то ведь это напоминает?)

кто переступает через принятые в обществе нормы, придумывает везде свои правила, трактовки, определения и видит ссуть вещей и явлений по своему ))

Перекладывание вины и обвинение тебя самого в проблемах - отличительная черта газлайтеров. Давай для галочки автора книги нарциссом и ущербником назови)

[rihad]

Ну а у меня папик вообще не пил и не курил (ну мог фужер шампанского на НГ или рюмку в гостях, не более). В 56 лет онкология я нах.. покинул этот мир. Ну такой пример просто.

Соболезную. Можно еще Черчиля вспомнить или кого-то еще. Но тут важен усредненный общий показатель. С алко хуже здоровью, без лучше. Важно не только как живешь но и качество жизни, здоровье в данном случае. Вряд ли кому-то нужны чужие почки, просевшая печень, или постоянный кашель курильщика. Они ухудшают качество жизни.

[oscid]

То что он вредит себе - мнение. И как аналогия мнению приводится фактически вредящий себе и другим (самоубийца тоже не себе вредит а близким людям кого оставит, а если попытка будет неудачной то еще и себе навредит).

 

Это не аналогия. Это крайний вариант вреда себе. Поэтому мне и интересен твой выбор в этом случае.

 

 

Естественно в том случае помешать.

Вот и хорошо, что помешаешь. Крайняя точка найдена. Теперь сдвигаемся ближе к нулю.

 

Будешь вмешиваться, если твой друг наркоман?

[Честер]

Перекладывание вины и обвинение тебя самого в проблемах - отличительная черта газлайтеров. Давай для галочки автора книги нарциссом и ущербником назови)

 

ты хочешь вынудить меня задуматься о собственной эмоциональной стабильности и адекватности

твоя задача понятна, но я еще поборюсь!

[oscid]

Я что написал? Считаешь делает что-то неверно и можно лучше - напиши ему об этом. Все. Без газлайтинга. Это не только тебя касается, всем совет.

А так он это понимает и регулярно сбрасывает. Нащупает нить.

Т.е. отрицательное похудение - это вред. И можно человеку донести, что он что-то делает не так?  Это тоже не газлайтинг?

[Andy_Two]

С алко хуже здоровью, без лучше.

 

Ты сейчас вот решаешь за других, кому лучше, а кому нет. То есть опять газлайтишь. В то же время по вопросу о Гаше, придерживаешься другого мнения. В итоге, манипулируешь так, как тебе удобно в данной ситуации.

 

P/S/ Ладно, выпадаю из дискуссии, пошел в магаз бухлом к НГ закупаться)) В рабочее время, если что... бездельник.да))

[Честер]

пошел в магаз бухлом к НГ закупаться))

что возьмешь?

[Andy_Two]

что возьмешь?

 

До что-нибудь попроще. Водку да шампунь))

[Честер]

До что-нибудь попроще. Водку да шампунь))

 

а чо это так?

не хочешь себя побаловать на праздник?)