1986 ответов в этой теме

[Lexxx]

во-во , если бы сказали что сыворотку производить и делать из нее протеин (аналог Гламбии) быо бы круто

На такое производство потребуются куда большие затраты.

 

Второй немаловажный момент - сырьё. У ирландцев свое сырно-молочное производство и они просто с пользой для себя "утилизируют" отходы - молочную сыворотку. А чем могут похвастаться "пюре"? Даже если они найдут десяток-другой полуобморочных племзаводов в Ленинградской области и будут возить сыворотку оттуда, логистика съест всю прибыль.

 

На мой взгляд, у на все 100% отечественного протеина есть будущее, только если кто-нибудь из крупных "молочников" вложится в линию по производству КСБ. Раньше это были ВБД и Юнимилк. Сейчас, наверное, российское представительство компании Данон. Вопрос только - а оно им надо вообще? Вряд ли.

Сообщение изменено: Lexxx (16 июня 2015 - 11:57)

[Lexxx]

Так как эта тема стала своеобразным "отстойником" для обсуждения всевозможных отечественных попыток "сделать протеин", не могу не упомянуть про одну новинку этого сезона.

 

Называется Zeus Sports Nutrition. Якобы сделано в Финляндии. Недолгий сёрф по гуглу выводит на страничку дизайнерского агентства, которое летом прошлого года разрабатывала фирменную упаковку. За 800 граммовую банку типа сывороточного протеина просят в районе 900 рублей. Буду с интересом следить за тестами и школотой, которая покупает эти маленькие баночки.

[Jekrouder]

Исследование отечественных протеинов, в т.ч. РР:

[MSSelin]

На такое производство потребуются куда большие затраты.

 

Второй немаловажный момент - сырьё. У ирландцев свое сырно-молочное производство и они просто с пользой для себя "утилизируют" отходы - молочную сыворотку. А чем могут похвастаться "пюре"? Даже если они найдут десяток-другой полуобморочных племзаводов в Ленинградской области и будут возить сыворотку оттуда, логистика съест всю прибыль.

 

На мой взгляд, у на все 100% отечественного протеина есть будущее, только если кто-нибудь из крупных "молочников" вложится в линию по производству КСБ. Раньше это были ВБД и Юнимилк. Сейчас, наверное, российское представительство компании Данон. Вопрос только - а оно им надо вообще? Вряд ли.

 

Ну как бы в России производится достаточное количество молока для налаживания производства сывороточного концентрата, только вот почему то никто не хочет этим заниматься.

Миниатюры

• 

[Lexxx]

Ну как бы в России производится достаточное количество молока для налаживания производства сывороточного концентрата

Нельзя слепо сравнивать Россию и другие страны из Вашей диаграммы. Здесь другая инфраструктура и другая плотность населения, не говоря уже о производительности труда (КПД).

 

Сырье есть. Нет готовности и желания крупных производителей молочной продукции вкладываться в линии по производству КСБ. А мелких производителей, равно как и отдельные производства без привязки к сырью я не хочу рассматривать из-за очевидной нерентабельности затеи. В Беларуси линию по производству КСБ курировало правительство и это был национальный проект, чтобы у страны было свое собственное сырьё для производства качественного детского питания.

 

Отечественные любители фитнеса - слишком маленькая статистическая выборка, чтобы правительство стало вкладывать ресурсы в производство белковых концентратов. Хотя чем черт не шутит? Может быть завтра какой-нибудь Медведев будет вещать с первой кнопки о засилье зарубежных поставщиков в детском питании, о продовольственной безопасности, о детях. А потом после попилов и откатов какой-нибудь медийный персонаж среднего полета откроет линию по переработке сыворотки. В нашей стране все может быть.

Сообщение изменено: Lexxx (16 июня 2015 - 12:25)

[fits]

На такое производство потребуются куда большие затраты.

 

Второй немаловажный момент - сырьё. У ирландцев свое сырно-молочное производство и они просто с пользой для себя "утилизируют" отходы - молочную сыворотку. А чем могут похвастаться "пюре"? Даже если они найдут десяток-другой полуобморочных племзаводов в Ленинградской области и будут возить сыворотку оттуда, логистика съест всю прибыль.

 

На мой взгляд, у на все 100% отечественного протеина есть будущее, только если кто-нибудь из крупных "молочников" вложится в линию по производству КСБ. Раньше это были ВБД и Юнимилк. Сейчас, наверное, российское представительство компании Данон. Вопрос только - а оно им надо вообще? Вряд ли.

да я это все понимаю, просто они заявили, что строим завод, вот я и сказал, что херня это все, тоже самое будет просто на большей площади вот и все, а если бы как Гламбия это другое дело, но оно им нафиг не нужно и смысл тогда было им объявлять об этом, для дурачков малолетних которые не в теме? ))

[Arik]

Тем временем, Доча начинает пиарить майпротеин -)

[Претор]

Хотелось бы, чтобы уж него получился его новый проект с трансформацией. И в целом, прокачался канал на YouTube.

[MSSelin]

Нельзя слепо сравнивать Россию и другие страны из Вашей диаграммы. Здесь другая инфраструктура и другая плотность населения, не говоря уже о производительности труда (КПД).

 

Сырье есть. Нет готовности и желания крупных производителей молочной продукции вкладываться в линии по производству КСБ. А мелких производителей, равно как и отдельные производства без привязки к сырью я не хочу рассматривать из-за очевидной нерентабельности затеи. В Беларуси линию по производству КСБ курировало правительство и это был национальный проект, чтобы у страны было свое собственное сырьё для производства качественного детского питания.

 

Отечественные любители фитнеса - слишком маленькая статистическая выборка, чтобы правительство стало вкладывать ресурсы в производство белковых концентратов. Хотя чем черт не шутит? Может быть завтра какой-нибудь Медведев будет вещать с первой кнопки о засилье зарубежных поставщиков в детском питании, о продовольственной безопасности, о детях. А потом после попилов и откатов какой-нибудь медийный персонаж среднего полета откроет линию по переработке сыворотки. В нашей стране все может быть.

 

Вы уж разберитесь, то ли желания нет, то ли условий, я вам привел цифры, которые показывают, что условия есть, сырья навалом, а вот желания да, нет, но это вопрос уже к тем, у кого есть деньги, но ни не любят вкладываться в длинные проекты, слишком долгий срок окупаемости скорее всего, а у нас как, урвать побольше здесь и сейчас, народ обыдлел за годы рыночной экономики до нельзя к сожалению.

[Lexxx]

просто они заявили, что строим завод, вот я и сказал, что херня это все, тоже самое будет просто на большей площади вот и все, а если бы как Гламбия это другое дело, но оно им нафиг не нужно и смысл тогда было им объявлять об этом, для дурачков малолетних которые не в теме?

Мы же не знаем всех подробностей. Может владельцы "пюре" заключили контракт с "петмолом" и они спешно тянут трубопровод  со свежей сывороткой к предполагаемому производству? Ну это уже мы прикалываемся.

[Lexxx]

Вы уж разберитесь, то ли желания нет, то ли условий, я вам привел цифры, которые показывают, что условия есть

Не люблю споры ради споров.

Я вроде бы по-русски написал, что ваши % размазаны по огромной территории с плохими дорогами, а те корпорации, у кого во владении сразу по несколько племзаводов и отлаженная логистика, не вкладываются в линию с туманными перспективами.

Сообщение изменено: Lexxx (16 июня 2015 - 01:06)

[B I G]

только вот почему то никто не хочет этим заниматься.

В РФ любое производство невыгодно.

1, Ставки по кредитам космические.

2, Электроэнергия и прочие прелести инфраструктуры очень высокие ( наш фермер покупает электричество по 6 руб , мы гоним в Китай по 50 коп.)

3, Высокие налоги.

4. Дорогая логистика.

5. Кадры , которых нет.

6, Корупция

и т.д

 

Если делать полный цикл сейчас с мировым качеством , то выйдет дороже , чем привести из США. Приплюсуйте сюда практически  отсутствие рынка сбыта , по сравнению с США и Европой .

Классический пример . Тракторный завод ростсельмаша выпускает трактора в Канаде. Почему ? Здесь разложена по пунктам http://babkin-k.live...com/182898.html

 

Поэтому сейчас у нас "инновации" в сфере фасофки и планшет от чубайса. , а не гугл , тесла и "умный дом".

[DrishToday]

да уж....

[{ADMIN}]

В настоящий момент уже готовится выйти на рынок еще как минимум 2 российских бренда от серьезных игроков )

Поэтому российский спортпит скоро начнет появляться пачками.

В свое время это был только Айронмен (построили свой завод в подмосковье)

Теперь и Пьюр в Питере.

Витавин как российский бренд как то незаладился.

Возможно кто-то и откусит кусок пирога, оставшийся после Оптимума и доставшийся Пьюру )

[fits]

В настоящий момент уже готовится выйти на рынок еще как минимум 2 российских бренда от серьезных игроков )

Поэтому российский спортпит скоро начнет появляться пачками.

В свое время это был только Айронмен (построили свой завод в подмосковье)

Теперь и Пьюр в Питере.

Витавин как российский бренд как то незаладился.

Возможно кто-то и откусит кусок пирога, оставшийся после Оптимума и доставшийся Пьюру )

Игорь свой бренд выпускать решил я так понимаю?

[{ADMIN}]

Про Игоря не знаю.

[Виталий646]

Поэтому российский спортпит скоро начнет появляться пачками.

Роман, когда мы уже увидим такое качественное и вкусное питание как Пур на прилавках вашего магазина?)

[{ADMIN}]

Я ничего против не имею пьюра лично, наоборот уважаю их как бизнесменов, но мы традиционно не торгуем российским.

Просто не наш профиль.

Тем более, что в этом сегменте у нас есть собственные конкурирующие бренды - тот же VITOBEST и сейчас уже NEO - производства Испания.

Цены практически одинаковы с пьюром, только из ЕС возим.

[Виталий646]

{ADMIN},вы как всегда восхитительно корректно уходите от ответа)

[IvanBL]

В свое время это был только Айронмен (построили свой завод в подмосковье)

 

Айронмен тоже фасовщики или сырьё сывороточное у них свое?

[Lexxx]

Витавин как российский бренд как то незаладился.

Я почему-то все время думал, что "витавин" это тот же "айронмен", только в другой упаковке и по конскому прайсу.

[Павлуха]

такое качественное и вкусное питание как Пур

ты прикалываешься? про качественное и особенно вкусное питание? купи казеина пуровского с вишневым вкусом, ты будешь его есть и проклинать эту контору...

В настоящий момент уже готовится выйти на рынок еще как минимум 2 российских бренда от серьезных игроков ) Поэтому российский спортпит скоро начнет появляться пачками.

имхо, чтобы его брали, нужна цена рублей эдак в 750 за кг...потому что по качеству не пуре, ни тем более другие, не дотягивают до импортного спортпита, а позиционируют себя в ценах наравне...жадность фраеров погубит?

[Lexxx]

казеина пуровского с вишневым вкусом

У "пюрех" с вишневым вкусом и правда беда. Сама по себе "вишня" как ароматизатор тяжела для восприятия, чувствуется химическая составляющая, а тут они ещё и какао добавили. Ацкий ад.

[{ADMIN}]

IvanBL, айронмен не фасовщики, они производители. Как и все, правда, закупают исходное сырье за рубежом.

Lexxx, витавин - это детище Ротенбергов, которые ставили изначальную задачу - построить сеть магазинов по типу GNC в России и сделать собственный бренд, который правда так и не начал продаваться. Они мудро разбавили свою номенклатуру импортными брендами. На сегодня перспектива сетевого развития у Витавина значительно выше всех вместе взятых, включая 5лб и питерских крупных ритейлеров.

 

имхо, чтобы его брали, нужна цена рублей эдак в 750 за кг...потому что по качеству не пуре, ни тем более другие, не дотягивают до импортного спортпита, а позиционируют себя в ценах наравне...жадность фраеров погубит?

Думаю, что и еще дешевле можно ) Было бы желание. Народ же не станет бегать и каждую партию проверять на качество. А что туда замешали на самом деле знает только производитель.

 

Вспомните как BNS в свое время оскандалился. Первые партии были крутыми и эффективными, потом стали "корректировать формулы", люди в США возмутились и закидали их исками и, соответственно, проверками, штрафами. Пришлось "вернуть прежнее качество". В США в этом смысле не забалуешь.

Есть и другие примеры - когда в Россию уплывают просроченное питание с перебитыми или стертыми сроками годности. Этих примеров МОРЕ. И это сознательная договоренность наших диллеров и производителей.

 

Просто конечные покупатели верят в свою исключительность. Отсюда и берутся фразы : "У вас так дорого, я купил в 2 раза дешевле." 

Я всегда говорил, что могу предложить таким людям еще дешевле тот же продукт. Отбраковка товара идет всегда - мятые, просроченные продукты можно продавать даже в минус. Ну не выбрасывать же? Можно позвонить, например, в Пермь и местному магазину предложить за 40% от опта. Думаете, не возьмет? Тогда вы глубоко ошибаетесь  )  И через пару недель появится крутой перец, который напишет: "Вот вы лохи, я за 1000 рублей взял то, что вы покупаете за 2 т.р."

[Lexxx]

Lexxx, витавин - это детище Ротенбергов, которые ставили изначальную задачу - построить сеть магазинов по типу GNC в России и сделать собственный бренд, который правда так и не начал продаваться. Они мудро разбавили свою номенклатуру импортными брендами. На сегодня перспектива сетевого развития у Витавина значительно выше всех вместе взятых, включая 5лб и питерских крупных ритейлеров.

Я в курсе. Поговаривают даже, что исключение для спортпита на фоне продуктовых санкций было продавлено по их инициативе. Вопрос в другом. Питание "Витавин" это собственное производство или перелицованный "айронмен" (артлаб, леди фитнес, ххi power - нужное подчеркнуть)?

[{ADMIN}]

что исключение для спортпита на фоне продуктовых санкций было продавлено по их инициативе

если бы по их инициативе - то давно бы все отменили.

в настоящий момент конкретно спортивное питание ввозить запрещено - ничего ровным счетом не изменилось с периода ввода санкций

просто ввозят по другим кодам, насколько мне известно

 

Витавин никак не связано с "Айронменом". Айрон имеет завод, на котором можно производить что хотите. Знаю, что были какие то отдельные заказы от разных компаний в "Айронмен". По рецептуре заказчика производятся продукты под брендом заказчика. Разовые акции. Но связи бизнесов кроме этого никакой.

[Lexxx]

Роман, если Вы в курсе текущих дел "Айронмена" (сейчас имеется в виду не столько ТМ, сколько само производство какие то там "технологии спорта бла-бла-бла"), можете как-то прокомментировать, чем руководствуются они, когда рисуют цены на свою продукцию, в особенности на белковые формулы? На мой взгляд, очевидны: малоценность некоторых продуктов (некоторые из которых можно смело классифицировать не как проетин, а как высокобелковый гейнер), неудобные весовые градации упаковок, вторичность дизайна некоторых линеек и адский ценник, ставящий "айронменов" на одну доску с импортом, которому они совершенно точно не конкуренты.

 

Годы идут, а ничего не меняется. И если до 2008 года ещё можно было притаскивать в магазины кое-что из их ассортимента, что называется, "на любителя", то сейчас это в лучшем случае пластилиновые батончики и л-карнитин для фитнес-баров в бутылочках по 0,5 л. Все остальное или стыдно ставить на витрину, или просто не стоит потраченных сумм.

Сообщение изменено: Lexxx (17 июня 2015 - 01:54)

[{ADMIN}]

по айронмену и их заводу тут мой отчет по экскурсии http://forum.steelfa...=9#entry2224295

 

что касается продуктов, внешнего вида и ценника - не могу ничего сказать, т.к. не изучал этот вопрос.

[Meshok1986]

по айронмену и их заводу тут мой отчет по экскурсии http://forum.steelfa...=9#entry2224295

 

что касается продуктов, внешнего вида и ценника - не могу ничего сказать, т.к. не изучал этот вопрос.

Судя по отчету , надо брать) 

А что скажете про бренд Ostrovit??? У нас набирает в городе популярность.

[B I G]

Кто-то еще всерьез думал , что PURE PRITEIN , приличная компания ?

Ты задаешь им неудобные вопросы ? Ты не хочешь покупать их продукцию ? Ты агент гос.депа США !!!!!

Раньше, покупая их, ты спонсировал спортсменов , теперь еще будешь спонсировать заказной  треш в газетах и русских вояк !!!!

http://www.spb.kp.ru.../26394/3271506/