178233 ответов в этой теме

[oscid]

в смысле "не навсегда"? ты считаешь, что нейросеть начнет со временем в форме искусства отражать общественные тренды, то есть самим искусством заниматься? это антилогично. Нейросеть отражает то, что уже существует в общественном сознании и настолько многократно выражено, что стало заметным для компьютеров. А искусство - это выражение именно в форме текста, изображения того, что в виде взаимоотношений людей уже проявляется как тенденция, но не озвучено. Искусство сопрягает тенденции общественных отношений с их выражением, устраняет отставание. 

Нейросеть всегда будет вторична, потому что она из того, что уже есть. 

Человек точно также творит исходя из прожитого опыта. По сути творение - микс памяти о существущем/существовавшем в новом сочетании. Эволюция так же. Миксует имеющиеся гены. Остаются приспособленные. Да и художники так же. Культурный код также передается как наследственная информация. Ты вот вдохновлялся комиксами и художниками, рисующими комиксы. Постепенно выработается свой уникальный стиль, но он один фиг по факту микс чего-то виденного ранее

[oscid]

логотипы это как раз то самое имитационное говно, которое выдается за искусство. естественно, такое как раз нейросетью и заменится прекрасно. оно и раньше создавалось биологическими нейросетями, теперь будет более эффективно.

Я не про искусство, а про ремесленный труд художника. Ну такой отсюда до обеда. Тяжелая потная фигня за деньги.

[sandwolf77]

Человек точно также творит исходя из прожитого опыта. По сути творение - микс памяти о существущем/существовавшем в новом сочетании. Эволюция так же. Миксует имеющиеся гены. Остаются приспособленные. Да и художники так же. Культурный код также передается как наследственная информация. Ты вот вдохновлялся комиксами и художниками, рисующими комиксы. Постепенно выработается свой уникальный стиль, но он один фиг по факту микс чего-то виденного ранее

ты смешиваешь сам факт занятие каким-то видом искусства(например комикса) с творчеством. Но творчество( то Искусство именно в высоком смысле, то что делает какой-то вид изобразительной деятельности значимым), как раз внесение нового. Повторение того что есть, это ремесленничество. Пусть и с высоким уровнем мастерства, то есть хорошим владением того что было. Творческая часть -это как раз новое. И в искусстве, как виде деятельности, творчество - это улавливание того, чего еще нет , не отражено и выражение его методами отображения этого искусства.

В комиксах творчество - это "Хранители" Алана Мура или "Возвращение Темного рыцаря" Френка Миллера, но не "Секретные войны" Марвелл 80х. Мур и Миллер почувствовали новое во обществе и отразили это в комиксе, создали новое понимание. "Секретные войны" - просто качественно, с хорошим уровнем мастерства накомбинировали из существующих приемом. Одно искусство, другое - жвачка.

Нейросеть не может уловить тенденций в обществе, потому она анализирует уже прявившеяся, отразившиеся образы. Это очень качественное мегаклише. 

[terminalX]

в смысле "не навсегда"? ты считаешь, что нейросеть начнет со временем в форме искусства отражать общественные тренды, то есть самим искусством заниматься?

Ну, я же написал "вряд ли навсегда". В отличии от настоящего сознательного ИИ, AGI уже не фантастика. У сообщества разработчиков и исследователей довольно большая уверенность в его появлении и есть уже несколько подходов к созданию, как минимум, лайтовой переходной формы. То есть, как минимум, статус полноценного "философского зомби" ему будет обеспечен, а это уже полноценный разум без феноменологии. Учитывая доступ к интернету, сможет анализировать социальные взаимоотношения и тренды. Люди - тоже нейросети, только аналоговые, пока что непостижимо сложные (многомодульные) и обладающие феноменологией. 

[sandwolf77]

Я не про искусство, а про ремесленный труд художника. Ну такой отсюда до обеда. Тяжелая потная фигня за деньги.

а я про искусство. не про ремеслеенный труд художника, а про творчество.

[oscid]

ты смешиваешь сам факт занятие каким-то видом искусства(например комикса) с творчеством. Но творчество( то Искусство именно в высоком смысле, то что делает какой-то вид изобразительной деятельности значимым), как раз внесение нового.
 

 

Новое - суть уникальный микс прожитого ))  Новое не из вакуума берется. Голова человека та же самая нейронная сеть. Только с биологическими багами. ))

[oscid]

 

 

a cheerful cat happily plays with a bright red piece of paper on the green grass near the house under the rays of the sun and blue sky

[sandwolf77]

Новое - суть уникальный микс прожитого ))  Новое не из вакуума берется. Голова человека та же самая нейронная сеть. Только с биологическими багами. ))

не делай вид, что ты не понимаешь разницы между тем, что сейчас на слуху и тем, что в тени.  естественно, что любое новое - это забытое старое. Но ты же понимаешь разницу между тем, чтобы надеть мини, когда все носят мини, и надеть мини, когда все уже весь сезон ходят в макси? и не важно, что раньше было когда-то мода в мини. под новым я означаю то, что идет в разрез главествующему.

нейросеть всегда будет улавливать то, что уже наверху общественного сознания, что захватило его. это не творчество, не Искусство. они не уловят, когда должна быть смена , причем смена назравшая. это удел Художника, Творца. 

[terminalX]

нейросеть всегда будет улавливать то, что уже наверху общественного сознания, что захватило его. это не творчество, не Искусство. они не уловят, когда должна быть смена , причем смена назравшая. это удел Художника, Творца. 

Теоретически, есть возможность оценивать по истории общественных настроений и прямому общению с людьми. Он же будет созревать, как ребенок, только на порядки быстрее, и прогнозировать наверняка сможет дальше и точнее. 

[sandwolf77]

Теоретически, есть возможность оценивать по истории общественных настроений и прямому общению с людьми. Он же будет созревать, как ребенок, только на порядки быстрее, и прогнозировать наверняка сможет дальше и точнее. 

нет, не получится. он же будет оценивать по тому, в чем и собирается выражать, то есть по уже сложившимся тенденциям.

если бы нейросеть усваивала общение , узнавала изменение проблематики(изменение,а  не саму проблематику! проблематика может быть как раз уже отображена, и живой творец отличит новое в проблематике от старого), и в ДРУГОЙ деятельности это отражала - рисунках или музыке или видяхах - тогда был бы шанс. Но делая рисунки на основе анализа рисунков ничего кроме устоявшихся уже трендов не уловишь. то есть голимое ремесленичество, пусть и по возможности с высоким уровнем мастерства. но это тухло, нам предлагают то, что как раз мы и ожидаем подсознательно. ремесленничество. 

но такое восприятие изменений реалий из общения далеко выходит за рамки нейросети, это уже должен быть искусственный разум. разум, способный улавливать контекст. выводя за рамки дискуссии саму возможность такого искусственного разума, нынешнее понимание нейросети и близко не занимается чем-то подобным. Делая рисунки, она анализирует рисунки. Те изображения, которые отображаются на запросы обычно и выдает эти же самые изображения. Кормит тем, что уже отображено на эти слова. 

Сообщение изменено: sandwolf77 (17 августа 2022 - 12:37)

[terminalX]

нет, не получится. он же будет оценивать по тому, в чем и собирается выражать, то есть по уже сложившимся тенденциям.

если бы нейросеть усваивала общение , узнавала изменение проблематики(изменение,а  не саму проблематику! проблематика может быть как раз уже отображена, и живой творец отличит новое в проблематике от старого), и в ДРУГОЙ деятельности это отражала - рисунках или музыке или видяхах - тогда был бы шанс. Но делая рисунки на основе анализа рисунков ничего кроме устоявшихся уже трендов не уловишь. то есть голимое ремесленичество, пусть и по возможности с высоким уровнем мастерства. но это тухло, нам предлагают то, что как раз мы и ожидаем подсознательно. ремесленничество. 

но такое восприятие изменений реалий из общения далеко выходит за рамки нейросети, это уже должен быть искусственный разум. разум, способный улавливать контекст. выводя за рамки дискуссии саму возможность такого искусственного разума, нынешнее понимание нейросети и близко не занимается чем-то подобным. Делая рисунки, она анализирует рисунки. Те изображения, которые отображаются на запросы обычно и выдает эти же самые изображения. Кормит тем, что уже отображено на эти слова. 

Судя по подчеркнутым фразам, ты комментируешь эту рисующую сетку. Если так, я согласен. А если речь о перспективах, то не согласен. Потому что, теоретически, AGI будет иметь доступ к той же информации и тем же средствам её обработки, что и наш мозг, а может и к чему-то большему. Если функционалистский подход ошибочен, AGI на классическом компьютере не сможет обзавестись феноменальным сознанием (хотя такая невозможность лишь предположение). Но не факт, что такой недостаток плохо повлияет на творческие способности. Без ментальных феноменов невозможно ценить искусство (т.к. категория ценностей доступна только сентиентным существам), но не вижу причин, почему нельзя будет его генерировать. У людей творчество тоже во многом зиждется на бессознательном.

[oscid]

не делай вид, что ты не понимаешь разницы между тем, что сейчас на слуху и тем, что в тени. естественно, что любое новое - это забытое старое. Но ты же понимаешь разницу между тем, чтобы надеть мини, когда все носят мини, и надеть мини, когда все уже весь сезон ходят в макси? и не важно, что раньше было когда-то мода в мини. под новым я означаю то, что идет в разрез главествующему.
нейросеть всегда будет улавливать то, что уже наверху общественного сознания, что захватило его. это не творчество, не Искусство. они не уловят, когда должна быть смена , причем смена назравшая. это удел Художника, Творца.

Может угадать. Миксуя в уникальном виде с учетом рандома. А смыслы. Ими сами люди наделят увиденное. Нейросеть не делает мини по мини. Она миксует огромный пласт изображений из прошлого и настоящего. Художники из мяса занимаются тем же самым. Некоторые благодаря фарту/таланту угадывают.

[terminalX]

Она миксует огромный пласт изображений из прошлого и настоящего. Художники из мяса занимаются тем же самым.

Да, если автор не графоман, фильтрует варианты, оставляя годные. Причём если план придумывает заранее, тоже идёт отбор идей. Этим наверно творчество и отличается импровизации, где всё идет потоком. А искусственным сеткам делают дополнительную модель, которая ранжирует результаты по удачности, у Далл-е такое есть.

[oscid]

Да, если автор не графоман, фильтрует варианты, оставляя годные. Причём если план придумывает заранее, тоже идёт отбор идей. Этим наверно творчество и отличается импровизации, где всё идет потоком. А искусственным сеткам делают дополнительную модель, которая ранжирует результаты по удачности, у Далл-е такое есть.

Я подал заявку на ДАЛЛЕ2. Может одобрят. Говорят она лучше.

[oscid]

Военные херувимчики

 

[terminalX]

Еще одна новинка на гитхабе. Как я понял, на этот раз бесплатная, но требует 10 гб видеопамяти.
 
https://github.com/C...table-diffusion
 


Всё-таки Midjourney мне пока больше всех нравится.

[Сергеев]

Админ посмотрел историю удаления . Общаться - это попробуйте через Сергеева , они где то на другом форуме с ним познакомились

На форуме "голодания", но я там сейчас забанен до 15.10.  за оскорбления и глумления над голодающими, написал приятелю, что я арбуз ем с булочкой и добавил что надеюсь одна форумчанка не прочитает. А та форумчанка только сырым мясом питается и считает углеводы очень вредным компонентом питания. Теперь на исправлении надо как то учиться и мне есть сырое мясо(карнивор диета называется), иначе долго там не продержусь.

Сообщение изменено: Сергеев (19 августа 2022 - 04:40)

[merQ]

Почему на форуме голодания обсуждают кто что ест? Вы же голодать вроде должны.

[Олег К]

Сергеев, давай координаты. Высадим десант, как на Клумбу когда-то 

Поглумимся над тамошними доходягами 

[Grillmaster]

На карниворе жарят вроде мяско. Ну или варят)

[Сергеев]

http://golodanie.su/forum//index.php

Почему на форуме голодания обсуждают кто что ест? Вы же голодать вроде должны.

Там много систем питания практикуют после голодания. Как и самих методов голодания много, начиная от очень строгого даже без воды(сухое голодания) до заканчивая голоданиями с небольшим нарушением - чуть соки, отвары из трав. .Собственно классический вариант просто натуральный голод, но воду пить можно.

 

Сергеев, давай координаты. Высадим десант, как на Клумбу когда-то 

Поглумимся над тамошними доходягами 

Не-е-е...., там здорово не попишешь. Пол слова вразрез с мнением модератора-бан 1 месяц. через месяц, второй бан на 2 месяца или пожизненное. Я там держался в последнее время только из за 2х спортсменов, так она одного выгнала в пожизненный бан за то что он спросил представить доказательства, что от глютена бывает подагра.  Потом другого "академика" из Канады, он тоже меня поддержал, что мол можешь хлеб есть, если ты русский, то ничего не будет. Я тогда сижу молчу ничего не пишу , видя такое дело. Ну она порылась, порылась, нашла и у меня криминал в прошлом и тоже удалила на 2 месяца. Нет оппозиции - нет проблем.

[oscid]

http://golodanie.su/forum//index.php

Там много систем питания практикуют после голодания. Как и самих методов голодания много, начиная от очень строгого даже без воды(сухое голодания) до заканчивая голоданиями с небольшим нарушением - чуть соки, отвары из трав. .Собственно классический вариант просто натуральный голод, но воду пить можно.

 

Не-е-е...., там здорово не попишешь. Пол слова вразрез с мнением модератора-бан 1 месяц. через месяц, второй бан на 2 месяца или пожизненное. Я там держался в последнее время только из за 2х спортсменов, так она одного выгнала в пожизненный бан за то что он спросил представить доказательства, что от глютена бывает подагра.  Потом другого "академика" из Канады, он тоже меня поддержал, что мол можешь хлеб есть, если ты русский, то ничего не будет. Я тогда сижу молчу ничего не пишу , видя такое дело. Ну она порылась, порылась, нашла и у меня криминал в прошлом и тоже удалила на 2 месяца. Нет оппозиции - нет проблем.

Женщина супервайзер - горе в семье ))

[sandwolf77]

Сергеев, давай координаты. Высадим десант, как на Клумбу когда-то 

Поглумимся над тамошними доходягами 

кто будет голодающим рихадом?

[Сергеев]

На карниворе жарят вроде мяско. Ну или варят)

Есть и такая схема. Но это вот более строгое направление венгерского доктора Чаба Тотт - карнивор кето диета, предполагает питание сырым мясом, жиром, печенью, наверное кровью, но самое главное - ноль углеводов. Я точно не вникал, потому что питаюсь как в детстве мамка приучила и так предпочтения и остаются пока старые советские.

[swistl]

А та форумчанка только сырым мясом питается и считает углеводы очень вредным компонентом питания.

Ужас какой))

[merQ]

https://golodanie.su...739#post1139739

[Stas R]

Пол слова вразрез с мнением модератора-бан 1 месяц. через месяц, второй бан на 2 месяца или пожизненное. Я там держался в последнее время только из за 2х спортсменов, так она одного выгнала в пожизненный бан за то что он спросил представить доказательства

интересно, сколько там всего участников с такой политикой общения? Имхо, больше смахивает на авторитарную секту с догматическими предрассудками. Не удивлюсь, если вход платный и подразумевает регулярные обряды. Определённой целевой аудитории подобное придется по душе.

[sandwolf77]

https://golodanie.su...739#post1139739

там проблемка будет 

В "Основных дневниках" могут писать только сами авторы дневника. Для общения и обсуждения создавайте темы в разделе "Обсуждение дневников голодания"

[merQ]

там проблемка будет 

В "Основных дневниках" могут писать только сами авторы дневника. Для общения и обсуждения создавайте темы в разделе "Обсуждение дневников голодания"

Чтобы там писали всякие самоутвердильники?? Конечно, сейчас попрошу перенести!

[aid]

Почему на форуме голодания обсуждают кто что ест? Вы же голодать вроде должны.

Ну не может же человек все время врать голодать