40311 ответов в этой теме

[AnatolyR]

sereje4ka, в определенные периоды жизни люди ( молодые и здоровые ) едять явно больше чем им требуются и не прибавляют так как это выходило бы по теории..

пространные разговоры

кто то там чтото сьел и что то с ним произошло...

а мы точно хотим оперировать такими понятиями? 

[sereje4ka]

sereje4ka, в определенные периоды жизни люди ( молодые и здоровые ) едять явно больше чем им требуются и не прибавляют так как это выходило бы по теории..

По определению, если они едят и не прибавляют, то они едят ровно столько, сколько им надо, а не больше.

Например в клинических исследованиях в первые недели именно так и определяют базовый уровень потребления.

[леди икс]

Это неоспоримый и безусловный факт.

 как видно, не для всех)

[sereje4ka]

Конечно, работает, если хочется просто весить больше или меньше, и при этом неважно, из чего состоит организм. Но для роста мышц нужен строительный материал, а это белок. А для его усвоения витамины и клетчатка, а также некоторое количество углеводов, так как нужна энергия. А также соответствие между питанием и тренировочным режимом. Иначе никакого роста мышц не будет. Один из наших оппонентов это отлично знает.

Усвоение измеряется проверкой состава БЖУ на выходе(в какашках)

Так вот к вашему сведению, клетчатка, для примера, ухудшает усвоение. А я яй? Правда?

И заметьте!!! Я ниразу не написал, что она не нужна или можно без нее!

[Железякин]

пространные разговоры

кто то там чтото сьел и что то с ним произошло...

а мы точно хотим оперировать такими понятиями? 

хорошо не будем. давайте ближе к цифрам.

как будем считать каллорийность   если их усвояемость  связана с различными факторами ?

т.е. съели 1000 ккал. усвоилось 70% или 90%  или 50% 

[Босся]

у меня такое ощущение что я трезвый сижу в компании пьяных доцентов по диетологии))

[Железякин]

Усвоение измеряется проверкой состава БЖУ на выходе(в какашках)

Так вот к вашему сведению, клетчатка, для примера, ухудшает усвоение. А я яй? Правда?

И заметьте!!! Я ниразу не написал, что она не нужна или можно без нее!

 так и не написали что обязательно все, а не только каллорийность.

[sereje4ka]

И ошибетесь. Потому, что существует личная непереносимость и правильные сочетания и неправильные сочетания которые влияют на усвоение, съесть не значит усвоить. Поэтому результат уже разный будет. Вы как относитесь к Шелдону например или Брегу? Или на пример в Д`Адамо? Они шарлатаны?

Г. Шелтон шарлатан, и все его идеи опровергнуты наукой, а построены были на том, что он вообще не понимал как устроен процесс пищеварения.

У кого плохая усвояемость - не кушайте то, что плохо усваивается. Кстати кола у всех хорош усваивается , по крайней мере я не знаю кого-то кто бы жаловался.

[Железякин]

Босся,наливай и себе тоже

[sereje4ka]

т.е. съели 1000 ккал. усвоилось 70% или 90% или 50%

92-98% при нормальном функционировании.

Разница будет поглощена погрешностями такими как:

Активность, метаболизм, измерения еды и тд и тп

[леди икс]

к вашему сведению, клетчатка, для примера, ухудшает усвоение.

 к вашему сведению, без клетчатки перистальтика жкт не работает. И что там усвоится в таком случае? Продукты гниения? мы ведь говорим о пользе для организма.

[Domus]

Что забыли не важно - главное перечислили ))). И кто/что был в качестве объектов исследования? И какие параметры контролировались?

[леди икс]

Кстати кола у всех хорош усваивается

 ну да) переходим на синтетические напитки и растим чистую массу)))

[Domus]

у меня такое ощущение что я трезвый сижу в компании пьяных доцентов по диетологии))

Поверь пьяный доцент - это нечто )))

[sereje4ka]

для людей, общающихся на этом сайте, по крайней мере, для большинства из них, важен не просто вес, а качество набранной массы - мышечная или жировая.

Распределение жир/мышцы при наборе определяется генетикой, тренировками, размером профита в ккал. И в намного меньшей степени конкретными продуктами. (При равных БЖУ, на всякий случай напишу еще раз)

Что забыли не важно - главное перечислили ))). И кто/что был в качестве объектов исследования? И какие параметры контролировались?

Моя область физика, объекты не шевелятся, только дырку могут сделать в руке(лазер) или ослепить

[Domus]

 ну да) переходим на синтетические напитки и растим чистую массу)))

Я предлагаю подождать когда наши оппоненты чето нарастят, покаятся в незнании и бежать за колой

[icraic]

 как видно, не для всех)

Ну так все мы разные :-)

[sereje4ka]

[quote name="леди икс" post="1056566972"]к вашему сведению, без клетчатки перистальтика жкт не работает. И что там усвоится в таком случае? Продукты гниения? мы ведь говорим о пользе для организма.[/quote]

1. Это не имеет общего с реальностью.

2. Вы уже определитесь, вы говорите о росте мышц или о пользе организму??????

[Босся]

наливай и себе тоже

Налил сразу две штрафных, вопрос- коллеги, а алкоголь без клетчатки усваивается? И чем лучше закусить в % БЖУ чтоб спиртовые пары аккумулировались в инсулиносодержащие ингридиенты, но не были связаны глюкозозаменителями... ик... какая гадость эта ваша соса-сола...))

[AnatolyR]

Я предлагаю подождать когда наши оппоненты чето нарастят, покаятся в незнании и бежать за колой

предлагаю проще:

покежь бицопс!!!

[Gjkmpjdfntkm]

И в намного меньшей степени конкретными продуктами. (При равных БЖУ

Прогресс снизошел)) То есть значение продукты имеют все же... Вы там 23 вопроса пропустили

[icraic]

Суть спора утеряна.

[леди икс]

Ну так все мы разные :-)

 это я не о вас)))

1. Это не имеет общего с реальностью.

Вы уже определитесь, вы говорите о росте мышц или о пользе организму??????

 я уже давно определилась, и не только я. Это азбучные истины, что избыток жира и недостаточность мышечного развития вредят здоровью. Равно как и отравление продуктами гниения пищи в жкт в отсутствие клетчатки.

Налил сразу две штрафных, вопрос- коллеги, а алкоголь без клетчатки усваивается? И чем лучше закусить в % БЖУ чтоб спиртовые пары аккумулировались в инсулиносодержащие ингридиенты, но не были связаны глюкозозаменителями... ик... какая гадость эта ваша соса-сола...))

Босся, есть шанс стать научнегом)))))

[sereje4ka]

к вашему сведению, без клетчатки перистальтика жкт не работает. И что там усвоится в таком случае? Продукты гниения? мы ведь говорим о пользе для организма.

В дополнение.

Мы говорили о усвоении, почему вы думаете, что более сильная перистальтика это лучшее усвоение?

Пример поноса вас не смущает? Ведь там перистальтика ого-го, а усвоение как раз хуже.

У меня складывается ощущение, что вы слышали звон, да не знаете где он. Прыгаете с темы на тему и отстреливаетесь наобум во все направления.

[AnatolyR]

Суть спора утеряна.

неправда

суть спора - наказать выскочку/ов посмеливших посягнуть на святое

[Gjkmpjdfntkm]

Суть спора утеряна.

Ну почему жо. Господин Диетолог грит можно кушать все подряд на определенный калораж при правильном соотношении БЖУ. А кто-то с этим не согласен и грит шо состав пищи имеет значение

[леди икс]

Суть спора утеряна.

 Да её и не было. Была попытка противостоять рассуждениям в духе "галя.ру"

[sereje4ka]

Вместо смеха, вы бы лучше подумали по какому механизму у вас без клетчатки перистальтика остановится.

Получается вся еда должна быть усвоена до того, как попадет в тонкий кишечник, если я не заел стейк салатом?

[Domus]

Распределение жир/мышцы при наборе определяется генетикой, тренировками, размером профита в ккал. И в намного меньшей степени конкретными продуктами. (При равных БЖУ, на всякий случай напишу еще раз)

 
Моя область физика, объекты не шевелятся, только дырку могут сделать в руке(лазер) или ослепить

Сергей - моя область экономика, специализация - риск-менеджмент ))) но принципы научного исследования одинаковы для большинства прикладных наук )))

Я всецело за то что каллораж является важным фактором определяющим прогресс телостроительства. Но далеко не единственным (речь конечно идет о питании). Такие параметры как соотношение/количество/источник(качество)/время приема БЖУ играют значимую роль. Не может организм человека работать по примитивным линейным однофакторным моделям. Откуда я это взял? Не из журналов и исследований - из опыта.

Я не зря спросил выше о вашем стаже в зале. Год-полтора это своеобразный медовый месяц, в течение которого все хорошо и просто удается. Без обид.

[icraic]

 это я не о вас)))

Это я понял и можно на "ты" :-)

неправда

суть спора - наказать выскочку/ов посмеливших посягнуть на святое

Тогда надо выбирать более кровожадную методику, а то 7 страниц уже наказать не получается :-)

Ну почему жо. Господин Диетолог грит можно кушать все подряд на определенный калораж при правильном соотношении БЖУ. А кто-то с этим не согласен и грит шо состав пищи имеет значение

Тут уже много микродиалогов о прочем-прочем :-)

 Да её и не было. Была попытка противостоять рассуждениям в духе "галя.ру"

Надо посетить этот ресурс и научиться вести диалог в их стиле :-)