60401 ответов в этой теме

[merQ]

Качок, спасибо

[Faranda]

MerQ теперь ты знаешь как накачаться, твоя эффективность вырастет в разы и мышечная масса будет расти как грибы.
Осторожно - растяжки.

[Михалы4]

Довольно интересное видео от Андрея Лопушанского.

1. Техника выполнения упражнений.
2. Протокол нагрузки.
3. Вегетарианство и ББ. Количество белка.
4. Сет на выносливость.
5. Расклад микропериодизации при тренинге жима лёжа.

Надо будет ещё поискать ролики с его участием.

[Михалы4]

Сейчас над журналом FLEX помимо меня работают внимательные и опытные в ББ люди. За методическую часть, диетологию и т.п. отвечает Адам Козыра. Он умудряется даже дополнять статьи американцев подробными разъяснениями и сносками на научные материалы. Поэтому в качестве материалов мы, имхо, выдерживаем уровень.

 
Козыряет, стал быть, ссылками на британских учёных!

 

(Где-то я уже это слышал...) 
 

 
Вот до чего наука довела!
 
(Плюсанул под комментом "Вот это машина!")
 
Именно так и должен выглядеть настоящий учёный! А не как какой-то там Винс Жиронда, "тридцать сетов на МГ".
 
Вот сколько сетов Адам делает – столько и надо делать! Ибо – наука! Всё подтверждено исследованиями.

 

(Осталось только в точности выяснить, что да как этот Адам делает – и Священный Грааль у нас в кармане!) 

[Samuel Wimes]

Да, чуть-чуть осталось до просветления, надо дожимать. И сразу все станут большими. И с елочками, десница тысячелетия и моллюск!

[merQ]

Господи, еще чуть чууууть, Михалыч, давай дожимай эту науку!

[Dimik]

Вот до чего наука довела!

мде...

[Samuel Wimes]

Тут наука, да не та.

[Deejgrey]

Веса в видео семинара явно не те, с которыми он Реально тренируется )

[merQ]

Тут вам не физика, тут вам химия

[Михалы4]

Новости британской науки.

 

Человеку попался в руки такой инструмент как сканер сосудов сердца.

 

Человек посмотрел – и окуел.

 

Были обследованы 14 бодибилдеров, каждый из которых принимал стероиды в среднем в течение 12 лет. У всех из них сосуды сердца были кальцинированы настолько, как будто это были сердца 70-80-летних людей. (Т.е. этим людям, по сути, не долго осталось – не сегодня-завтра пора помирать). При этом возраст самих бодибилдеров был в районе 30-40 лет.

 

https://www.youtube....vnsvnetI#t=1617

Сообщение изменено: Михалы4 (26 марта 2014 - 04:26)

[Markiz67]

Святые Ментцеры), так вот оно что . По поводу Козыра: и как часто нужно так заниматься чтоб вырасти такимже?

[7asssa7]

Если убрать химию и вспомогательные витамины S, можно думать о самой физиологии роста мышц. Я надеюсь что не для кого не секрет что мышцы это органически адаптивная структура которая реагирует на стресс, а самое главное на работу!! Работу! 
 

Уже доказано, что несмотря на то, что негативные повторения розкращают мышечную ткань, и наносят максимальный урон мыш ткани, это не означает что урон нужен для роста и гипертрофии : http://jeb.biologist.../4/674.full.pdf

 

Работая с весом, мышечные волокна включаются в работу по мере износа их энергетической системы ( сначала медленные волокна, а потом быстрые ). Вот поэтому нужна работа, и даже не до отказа. 

 

На Западе обсуждают концепцию Time Under Tension, что похожа на сказки Менцера по-поводу супер медленных повторений, и эта концепция не имеет никаких подтверждений, только спекуляции: http://suppversity.b...om-numbers.html

 

русский не мой первый язык, поэтому прошу прощения за структура своего скромного тезиса.

 

All the best

 

 

ru → ru

включаются

 

[merQ]

Город: London

 

а вот и британские ученые собственной персоной!

 

 

а Рихада, как нарочно, нету

[Игорек!]

Берем попкорн и устраиваемся по-удобнее)))

[ApploFag]

Относительно старенькое видео Селуянова (2010 г.):

Важно:
Последний вопрос является крайне важным, и доказать (или опровергнуть) его можно только практически. Насколько я в курсе, никакого подобного эксперимента Селуянов не проводил, и никаких результатов не публиковал. Однако, если вдруг окажется, что данное предположение истинно, и что ЛЮБАЯ однотипная нагрузка через довольно короткий период времени становится неэффективной (из-за наступающей т.н. "иммунизации") – то все его модели в сегодняшнем их виде становятся несостоятельными и нуждаются в кардинальном пересмотре.

Что значит любая однотипная нагрузка? Веса растут от тренировке к тренировке, вот и вам повышение нагрузки. Периодизация тоже присутствует - но на более мощно-логическом уровне у него. То есть о самой периодизации он не говорит, он говорит о времени роста миофибрилл плюс берет в расчет эндокринную систему, ресурсы которой небезграничны. Вобщем у меня складывается впечатление, что вы плохо знакомы с его работой.

[AnatolyR]

.

Миниатюры

• 

[Ikar]

а Рихада, как нарочно, нету

Рихад под прикрытием занят, спасает мир.

 

www.youtube.com/watch?v=H0Ib9SwC7EI&list=LLE7hgW4YbcXONDAelPoNL5g

[7asssa7]

I really hope that someone here will be able to understand at least some of the studies I posted. They shine a lot of light on Hypertrophy and muscle growth and the processes behind it. Someone who is fluent in English, please respond. Otherwise, I will try and use the good ol' mighty Russian Language

Что значит любая однотипная нагрузка? Веса растут от тренировке к тренировке, вот и вам повышение нагрузки. Периодизация тоже присутствует - но на более мощно-логическом уровне у него. То есть о самой периодизации он не говорит, он говорит о времени роста миофибрилл плюс берет в расчет эндокринную систему, ресурсы которой небезграничны. Вобщем у меня складывается впечатление, что вы плохо знакомы с его работой.

 

Мышцы не знают сколько веса у Вас на штанге! Они только понимают работу, которая сопроваждается механическим и метаболическим стрессом!

Рост мышц и сила это разные направления, не стоит путать. Я имею честь общаться с настоящими культуристами из natural лиги. Они не тренируются с переиодизацией как таковой и редко делают тяжелый вес!

Сообщение изменено: 7asssa7 (29 марта 2014 - 05:45)

[merQ]

7assa7, ur Russian is not that bad even if u use some translators, we understand u very well, so there is no need in speaking English

[ApploFag]

I really hope that someone here will be able to understand at least some of the studies I posted. They shine a lot of light on Hypertrophy and muscle growth and the processes behind it. Someone who is fluent in English, please respond. Otherwise, I will try and use the good ol' mighty Russian Language



Мышцы не знают сколько веса у Вас на штанге! Они только понимают работу, которая сопроваждается механическим и метаболическим стрессом!
Рост мышц и сила это разные направления, не стоит путать. Я имею честь общаться с настоящими культуристами из natural лиги. Они не тренируются с переиодизацией как таковой и редко делают тяжелый вес!

1) Замените слово вес словом нагрузка.

А как тренируются тогда культуристы?)))

[7asssa7]

7assa7, ur Russian is not that bad even if u use some translators, we understand u very well, so there is no need in speaking English

Уважаемый, я не использую переводчиков, спасибо за позитивный комментарий! 

[7asssa7]

1) Замените слово вес словом нагрузка.

А как тренируются тогда культуристы?)))

Следуя общеприянятой теории Негативной фазы, она якобы является тем, что разрывает мышечные волокна и запускает механизм ремоделирования мышечных волокон. Следуя этой логике, можно на Машине Смита нагрузить штангу выше 1RM и затем ее под контролем помощников опустить. Доказано, что негативные ( eccentric contractions ), производят больше всего Силы, но потребляют меньше метаболического горючего. Если теория Силы верна, и это Сила (Нагрузка) что дает стимул для мышци, тогда это был бы лучший способ для роста. Но это не так, и попытаюсь объяснить в следующем посте

un → ru

,

 

[Gjkmpjdfntkm]

Мышцы не знают сколько веса у Вас на штанге! Они только понимают работу

А = mhg, т.е работа увеличивается с весом отягощения

Не знаю как в Лондоне, а у нас тут физику в школе проходят))

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (29 марта 2014 - 09:57)

[Игорек!]

Хуясе лондонскай тролль.
Попкорн закончился.
Пора брать пиво и чипсы)))

[ApploFag]

Хуясе лондонскай тролль.
Попкорн закончился.
Пора брать пиво и чипсы)))

Хах! Поднял настроение с утреца))))))

[overton]

Относительно старенькое видео Селуянова (2010 г.):



Мысли:
1. Всё-тки харизматичный он дядька, полтора часа пролетают незаметно.
2. Интересно, как бы выглядел их диалог с Артуром Джоунсом. Ведь по своей сути, принципиально, методически, Селуянов – ВИТовец. Но с практической точки зрения к нагрузкам, им предлагаемым, есть очень много вопросов.
3. И снова "парадоксальная" модель рекрутинга двигательных единиц. От которой, как он сам говорит, на Западе все отказались. У нас же почему-то это чудо, рождённое ЭМГ и воспалённым воображением исследователей, преподносится как научное преимущество.

Вопросы:
4. Хотелось бы спросить у С.В.Н. – а какой темп прогресса силы он считает нормальным за фазу роста? Данный вопрос крайне важен для определения размера нагрузки, необходимой для эффективной стимуляции.
5. Также интересно его мнение относительно НЕОБХОДИМОСТИ периодизации нагрузок. Согласно его моделям, никакой необходимости в периодизации нет вовсе, то есть иммунизация клетки к типу нагрузки отсутствует как класс. Вопрос: неужели его личный тренировочный дневник подтверждает данную точку зрения? Пусть сделает эксперимент в течение года с однотипной нагрузкой.

Важно:
Последний вопрос является крайне важным, и доказать (или опровергнуть) его можно только практически. Насколько я в курсе, никакого подобного эксперимента Селуянов не проводил, и никаких результатов не публиковал. Однако, если вдруг окажется, что данное предположение истинно, и что ЛЮБАЯ однотипная нагрузка через довольно короткий период времени становится неэффективной (из-за наступающей т.н. "иммунизации") – то все его модели в сегодняшнем их виде становятся несостоятельными и нуждаются в кардинальном пересмотре.

3. Селуянов придерживается модели электромиографии всех основных мышц тела, выполняемой во время упражнений (присед например)

 

Вот пример ЭМГ, взято от сюда http://sportologica....nd-fitness.html

 

4. 8-12% у мужчин за 1 месяц, 1-2% в женьщин, при правильной тренировке и идеальном восстановлении, без использования химии.

5. У натурала наступает ОАСС, можно за 1 неделю сломаться, можно за 2-3, в зависимости от частоты тренировок, для этого нужна переодизация. 2 недели тяжело (по 8 подходов например), 2 недели легко (1 подход и домой), в ОФП-фитнесе никакой переодизации быть не должно, как и роста рабочих весов.

У химика же (по версии Селуянова) который быстро растет ОАСС нет, но мышцы отрываются от креплений к костям и тд и тп, от этого надо строить переодизацию, дать время вырости сухожилиям, коллагеновой части мышц (соединения мышцы и сухожилия). Хотя, Селуянов не спец по химии, о чем регулярно напоминает, он тренирует натуралов)

[N1ke]

3. Селуянов придерживается модели электромиографии всех основных мышц тела, выполняемой во время упражнений (присед например)

 

Вот пример ЭМГ, взято от сюда http://sportologica....nd-fitness.html

 

4. 8-12% у мужчин за 1 месяц, 1-2% в женьщин, при правильной тренировке и идеальном восстановлении, без использования химии.

5. У натурала наступает ОАСС, можно за 1 неделю сломаться, можно за 2-3, в зависимости от частоты тренировок, для этого нужна переодизация. 2 недели тяжело (по 8 подходов например), 2 недели легко (1 подход и домой), в ОФП-фитнесе никакой переодизации быть не должно, как и роста рабочих весов.

У химика же (по версии Селуянова) который быстро растет ОАСС нет, но мышцы отрываются от креплений к костям и тд и тп, от этого надо строить переодизацию, дать время вырости сухожилиям, коллагеновой части мышц (соединения мышцы и сухожилия). Хотя, Селуянов не спец по химии, о чем регулярно напоминает, он тренирует натуралов)

Т.е. для новичка нормален рост за 2 месяца в приседаниях, например, с 20 до 23-25 кг, а для опытного спортсмена за аналогичный период - с 200 до 230-250 кг?

[overton]

Чтобы идеи дрища Селуянова ("Хочешь быть как Селуянов – качайся как Селуянов") стали хоть сколько-нибудь популярными в качковской среде – они должны пройти проверку практикой и принести положительный результат. На сегодняшний же момент никакой положительной практики "по Селуянову" как не было, так и нет.

Так что впереди нашего доброго волшебника (читай – "шарлатана из табакерки" (лаборатории) – ждёт не признание, а разоблачение. И забвение.

И поделом!

Пусть отправляется туда же, куда отправились все эти разные матвеевы, зациорские, верхошанские и прочая шушера. Шушера, не имеющая ни мужества, ни порядочности завести ПРЕЖДЕ свой собственный тренировочный дневник и ЛИЧНО проверить всю ту теоретическую срань, что они впаривают лохам со всех окраин (в университетах по физической культуре, в книгах, статьях и пр).

 

http://prosportlab.com/lab/progress

 

Сеулянов МС по велосипеду, на себе все и проверял силовые он упоминал около 150 тягу и 180-200 присед, но от работы на 200-240 пульсах испортил сердце и больше не может работать с тяжестями (умрет от фибриляции желдочков), плюс проблемы со связками ног от бега и футбола, и мышцы стали рваться в старости даже от СД.

 

Его ученики можно сказать, хотя иногда они слишком вольно интерпретируют.

 

Также Селуянов говорил что большинство кто получил результат делиться им ни с кем не хотят.

 

Фунтиков

Грачев(пауэрлифтинг)

Кравцов(пауэрлифтинг)

Касатов (пауэрлифтинг)

Андрей Антонов (армрестлинг)

Василий Волков (кроссфит)

Макс Дедик (карате)

 

Тем временем Селуянов все более и более становиться популярным в качковской среде

 

1) Линдовер не понял как правильно делать СД... перебирает с весами ИМХО.

2) Он не делает активных отдых и растяжку между подходами - это очень важно.

3) Он не делает комбо ноги+руки как рекомендует Селуянов

[overton]

Т.е. для новичка нормален рост за 2 месяца в приседаниях, например, с 20 до 23-25 кг, а для опытного спортсмена за аналогичный период - с 200 до 230-250 кг?

 

Проценты заново надо считать каждый месяц от последней проходки.

У новичка первые 2-3 месяца сила растет от обучения мозга эффективно поднимать вес, так что может быть с 20 на 50 а потом и на 70 в начале, а дальше по 8-12%.

 

Опытные(химики) по версии Селуянов никогда в отказ не ходят с 250-350 на спине, так что у химиков свои законы роста силы, если будут прибавлять сликом быстро мышцы начнут отрываться.