5559 ответов в этой теме

[Kooper]

надо смотреть от чего растёт большинство а не меньшинство

а может вообще не нужно смотреть?
хотя вот эти вот разделения на эндоморфов и мезоморфов попытка подогнать всех под одну гребенку.. точней три гребенки

[maximelson]

Fenix7
привет,нет пока все по прежнему.
Как твои успехи?

[AnatolyR]

а может вообще не нужно смотреть?

в смысле?

[maximelson]

надо смотреть от чего растёт большинство а не меньшинство

большинство как раз таки не растет,поэтому я обращаю внимание на меньшинство)))

[AnatolyR]

большинство как раз таки не растет

большинство растет лучше при частых(2-3 раза в неделю) тренировках на группу

[RIKO]

Конкретно по Лайту у меня были следующие циклы.
Присед с 215 до 225 (реально на момент начала было 200-205)
Тяга с 265 до 275 (хз сколько, но думаю 255-260)
Жим лежа широким хватом 120->125 и 125->130
Тяга классикой без пояса с 225х2-3 прямой спиной до 250х4 горбом
Жим лежа без моста 110х4-5 до 120х4
Тяга сумо с 275 до 285
Жим лежа со 140 до 142,5
Присед с 230 до 240 (реально тогда было 210-215)

По Смолову просто был присед на груди со 140 до 150
Тяга классика 230 до 245 с улучшением техники
Тяга классика с блоков - прибавил с 250 до 255 в классике с пола, но зато сильно прибавил в сумо (с хз скольки до 265)

Было еще несколько недоделанных циклов, которые тоже имели свой эффект.

если работать только в жиме и приседе одновременно,то как разбить тренировки?Работать на каждой с одинаковыми процентами и в жиме и в приседе?

[Fenix7]

maximelson

Как твои успехи?

Та последние время не очень, снова меня занесло на жим, присед два раза (второй легкий) в неделю, уже жалею потраченого времени....С Нового Года думаю начать так как ты....попробывать стоит....
Если что, пишы о результатах, можеш в личку...

Сообщение изменено: Fenix7 (21 декабря 2010 - 06:27)

[Kooper]

в смысле?

ну какой то выбор между большинством и меньшинством.. слишком много НО

[Kooper]

большинство растет лучше при частых(2-3 раза в неделю) тренировках на группу

так большинство ведь и так занимается
а вот процент людей который добивается своего и занимается е в отдельно взятой группе (часто \ реже\ и тд) ?

[Сергій Тур]

Кандид

Ты уже работал подобным образом?

Именно подобным не работал. Сейчас делаю:
1. пресс/гиперэкстензия
2. жим лежа/подтягивания
3. жим стоя/ тяга в наклоне
4. фронт.присед/становая на прямых
Упражнения делаю суперсетом, отдых между суперсетами по самочувствию, 3 разминочных без отдыха, 3 рабочих отдых 0-60 сек. Между парами 60 сек. Укладываюсь до 30 мин, вес взял заведомо легкий. Первые тренировки прям таки задыхался, сейчас дыхание практически не меняеться. Развитие выносливости на лицо. В повседневной жизни тоже здорово прибавил в работоспособности.
В общем заинтересовали меня вариации тренинга, где есть параметр времени. Сначала появился кроссфит, потом круговая по Казакову, потом Майк представил на форуме свой СМТ, теперь нашел этот EDT.
То что испытал на себе, мне понравилось. Раз системы похожие, значит и принцип работы должен быть схожий. А какой?

[AnatolyR]

так большинство ведь и так занимается

большинство тренирует мышцу раз в неделю по сплитам
я говорю не о количестве тренировок в неделю, а о частоте работы на группу

[Сергій Тур]

Ссылка на статью по EDT на СпортВики http://sportswiki.ru/Тренировка_всего-то_четверть_часа

[Kooper]

а о частоте работы на группу

значит я не подхожу под большинство..
спорное заявление..
ты по какой сейчас работаешь? та что в твоей теме?

[AnatolyR]

та что в твоей теме?

ну да
у меня спина, плечи, грудь 2 раза в неделю а ноги, руки 1

спорное заявление..

если ты о большинстве то
достаточно посмотреть что выкладывается на суд в ветке новичков и в программах чтобы это увидеть

[Kooper]

если ты о большинстве то

у них стандарт.. 3 раза в неделю сплит по 2 МГ в день.. тоесть 1 раз МГ за неделю.. самое непонятно что у всех 7дневный цикл.. не 8 не 9..
мне наоборот лучше 1 тренировка на нделе тяжелая\ на другой неделе одна легкая.. на данный момент так прет

хотя большие МГ иногда нагружал доп. легкой тренировкой в неделю.. но тогда было мало опыта...

[maximelson]

большинство растет лучше при частых(2-3 раза в неделю) тренировках на группу

на такой частоте я теряю силовые и перестаю спать,хотя никогда не работал в отказ.

[OldBoy]

Работать на каждой с одинаковыми процентами и в жиме и в приседе?

Ну я так делал.

[Олег К]

Дмитрий Казначеев. Фитнесс-тренер. Пишет

"Силовая работа носит относительно локальный характер. Разумеется, имеет место и общий прессинг на организм, но в случае если нагрузки не завышены (находятся в пределах 3-х-тренировок в неделю продолжительностью не более часа), то этот общий прессинг сравнительно невелик, по крайней мере, при тех нагрузках, которые практикуют посетители залов.

Сколько же времени на полное восстановление требуется мышце после силовой нагрузки? Это время зависит от типа тренинга. Чем более он «силовой», тем времени больше, чем более «выносливостный» - тем меньше.

Если мы говорим о типичном силовом тренинге в тренажерном зале – то это в большинстве случаев вполне определенные рамки и по применяемым весам, и по количеству повторений, и по количеству подходов. Несмотря на обилие существующих тренировочных методов, можно сказать, что такой тренинг базируется на использовании для основных мышечных групп диапазона в 6-20 повторений в 3-10 подходах. В случае групповых занятий силовой направленности акцент значительно смещен в сторону много повторной работы. Однако это та же силовая нагрузка на мышцы. Просто она существенно отличается от тренинга в силовом зале. Эти отличия вполне определенны с точки зрения спортивной физиологии. Они легко просчитываемы.

Таким образом, вопрос об оптимальных промежутках отдыха между тренингом конкретных мышечных групп вполне оправдан. Какие-то ориентиры должны быть, а сделать поправки на разные сопутствующие факторы (тип тренинга, индивидуальные данные и т.п.) – это уже не так и сложно, если знаешь, из чего исходить.

Как же решает этот ключевой вопрос наша фитнес-братия? А очень просто. В 90% случаев клиента сажают на 3-дневный сплит (тело разбивается на 3 части), при котором каждая мышечная группа тренируется один раз в неделю. Пресс при этом тренируется почему-то на каждой тренировке, то есть в три (!) раза чаще других мышц.

Почему же раз в неделю? Для меня это тоже вопрос. Причем непростой. Я не могу понять, по какой причине большинство тренеров решило, что мышце нужна целая неделя для восстановления. Для меня это загадка. Очевидно, отгадку нужно искать у каждого конкретного тренера, который использует такие схемы. Это его задача – объяснить, почему он считает, что его клиентам подходит именно 7 дней для восстановления их мышц, а не 3, 4 или 5 (может, лучше 10?).

Основной тезис.

Тренинг мышечной группы 1 раз в неделю является непродуктивным (то есть ошибочным) для большинства посетителей фитнес-клубов. (Заметьте, речь не о чемпионах по бодибилдингу и не о самих тренерах, а о большинстве посетителей залов.) Для большинства людей оптимальной является проработка каждой мышечной группы от двух раз в неделю до одного раза в 5 дней.

Раз в неделю для прогресса подходит немногим людям, в сравнении с общим числом занимающихся. Для поддержания силы это подходит всем."
Это практика? Или теоретика? Как у здоровых парней восстановление может быть медленне чем у пожилых тётинек?

[Kooper]

Олег К
и к чему вы клоните?
мне кажется что люди просто неправильно вес подбирают и подходы..

[Олег К]

Kooper
К тому и клоню, что в основном так оно и есть. Истинных хардгейнеров очень мало

[Kooper]

Истинных хардгейнеров очень мало

к сожеленью такие реалии больше связаны с тем что 90% тренеров шарлатаны и мнение "большего дядьки" перекрывает любые ростки интелекта у молодежы

[Олег К]

Kooper
Скорее это высоколобые очкарики мозги всем законопатили. Давно ведь известно- для результата надо повкалывать. Так нет, всё окольные пути ищут, какбы так побыстрее накачаться ненапрягаясь, у нас же интеллект. Пускай Вася с двумя извилинами в зале надрывается... А инструкторам в залах это тоже удобно- никто себе ничего на ногу не уронит, ничего не порвёт и не сломает статус-кво

[Kooper]

ну программы "для роста бицепса 2 раза в неделю" не давали никому и ничего и никогда ни в одном из залов где я тренировался..
это если вспомнить статьи..
а вот изменение техники с понижением весов давало
это очень тонкий психологический фактор понизить вес

[Voice]

Олег К
Спорно это все, так как важен не только период тренируемой мг, а еще и методика по которой эту мг грузишь.
Я так к примеру, если на силу работаю то 3-4 раза в неделю движение, если на массу понадобилось то раз в 6 дней мг.

[Олег К]

Voice
1.Дак методики тоже бывают правильные и не совсем
2.

Я так к примеру, если на силу работаю то 3-4 раза в неделю движение, если на массу понадобилось то раз в 6 дней мг.

Всё равно ведь чередуете- часто-редко?
Опять тоже Казначев в продолжении статьи говорит от тренинге 1МГ раз в неделю применительно к ОЧЕНЬ опытным атлетам (но таких мизер от числа всех занимающихся)

[Kooper]

вот я подумал (я в тренировках еще не далеко ушел от новичка и эти "ошибки" еще помню свежее чем некоторые)

тренинг МГ 2 раза в неделю большинство ребят применяют к рукам.. понятно что роста не будет ибо они нехило грузятся и в других упр + к этому еще тот факт корявого исполнения и читинга где руки\плечи\спина принимают на себя часть нагрузки...

получается 1 тренировка в неделю тяжелая а другая поддерживающая?

[AnatolyR]

на такой частоте я теряю силовые и перестаю спать,хотя никогда не работал в отказ.

значит либо обьём слишком велик либо очень плохо восстанавливаетесь
в первом случае не боятся снижать обьемы тренировки
во втором развивать способности к восстановлению - легкое кардио 2-3 раза в неделю может помочь
как вы спите, достаточно?
стрессы на работе, дома?

[Олег К]

Kooper

получается 1 тренировка в неделю тяжелая а другая поддерживающая?

Как вариант

[Kooper]

значит либо обьём слишком велик либо очень плохо восстанавливаетесь

можно 5 копеек?
мне кажется еще лишние "отказные" не к месту (но это уже следствие непр. подобраного веса)
и еще могут быть негативные фазы слишком затянутые (у многих такая ошибка)

[AnatolyR]

тренинг МГ 2 раза в неделю большинство ребят применяют к рукам

это уже специализация. надо снижать обьемы общей нагрузки