Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60401 ответов в этой теме

#13351
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Ну, что люди тренируют дожимом-то?

 

ЦНС, трицепс ....



 


Дожим является подсобным для жима. ЖУХ – нет.

 

ЖУХ с доски не убивает плечи, но прекрасно работает трицепс ....



#13352
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 973 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А чтобы разбираться в вопросе, нужно иметь практические результаты, так как "вопрос" - это тренинг или практическая деятелность, требующая отдачи в цифрах, а не в буквах. ;)

 

Согласен. Вот я и говорю, что таких единицы.

 

"Практические результаты" имеет дохрена кто. Но связать двух слов никто из них не может.

 

Пэрриман, напротив, вот, вроде, связал.  :rolleyes: Но у него с этим самым результатом проблема. :)


Сообщение изменено: Михалы4 (12 ноября 2013 - 09:37)


#13353
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 200 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

167х7 это минимум 180х2 ужо :D

Вобще-то по калькуляторам недавние 160х10 равны 210х1, но калькуляторы весьма приблизительны, т.к. среди прочего не учитывают разное усилие в отрыве штанге в 1-м повторении и в повторениях 2 и выше, когда инерция малость помогает. После 160х10 я начал на 1 повторение снижать объем вместе с каждым очередным повышением на очередной тренировке: 160х10, 162х9, 165х8, 167х7, и надеюсь: 170х6, 172х5, 175х3, 177х2, 180х1. Все веса новые.

Сообщение изменено: rihad (12 ноября 2013 - 09:39)


#13354
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 227 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Пэрриман, напротив, вот, вроде, связал.  Но у него с этим самым результатом проблема.


Я не писал у КОГО должен быть результат. Я написал. что результат должен быть следствием того, что человек разбирается. Нет своих, покажи подопечных. :)

#13355
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 973 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ЦНС, трицепс ....

 

Учи азы силового спорта. – "Тренируй не мышцы, а движение".
 
Ну так ЧТО тренируют в дожиме?



#13356
regor

regor

    Если мышцы болят – значит они есть))

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 129 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Volgograd region

Рихад,молодец!! техника не как у..других??а то,если не знаешь технику,то "В чём сомнения ? На матёрых смтэшников всегда полезно и приятно посмотреть"



#13357
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 401 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров


 
Ну так ЧТО тренируют в дожиме?

 

Не поверишь ведь, до в дожиме тренируют дожим - завершающую фазу соревновательного движения.



#13358
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Учи азы силового спорта. – "Тренируй не мышцы, а движение".
 
Ну так ЧТО тренируют в дожиме?

 

Ты сперва мои слова опровергни )))) 



#13359
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 973 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ты сперва мои слова опровергни ))))

 
Ещё раз тебе повторяю: в силовом спорте НЕ тренируют "трицепс", "ЦНС" и прочую байду.
 
Учи АЗЫ.

"Тренируй не мышцы, а движение" – вот основа силового спорта.
 
Ну так ЧТО тренируют в дожиме? Какую часть какого движения-то?

Сообщение изменено: Михалы4 (12 ноября 2013 - 09:56)


#13360
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олег, скажи, для какого движения в ТА является подсобным присед со штангой на плечах. Ни для какого. Дожим является подсобным для жима. ЖУХ – нет.   Ну, что люди тренируют дожимом-то?

Михалыч, чесслово, лень искать обоснования своей писанины. В разных книгах встречал разные определения, что есть "подсобка". Есть и то, что ты вкладываешь в этот термин, а есть и то,что я написал выше.



#13361
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Учи АЗЫ.

 

Много тебе твои знания прибавили?? :rofl: :rofl: :rofl: 



Михалыч, чесслово, лень искать обоснования своей писанины.

 

Оно тебе надо искать?? Михалыч видно на дня начитался про  силовой спорт вот и хочет поспорить и проверить как у него в головке отложилась инфа ... Ему процесс важен ...



#13362
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

 Ещё раз тебе повторяю: в силовом спорте НЕ тренируют "трицепс", "ЦНС" и прочую байду. Учи АЗЫ."Тренируй не мышцы, а движение". Ну так ЧТО тренируют в дожиме? Какую часть какого движения-то?

а мышцы уже как бы и не нужны.... только двидение.....

А зачем на дожим такие веса ставят? С меньшим движение не то?????

#13363
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

а мышцы уже как бы и не нужны.... только двидение.....

 

 

 

Вот от него щас прилетит ))))))))))))))

 

 

 
Учи АЗЫ.

"Тренируй не мышцы, а движение" – вот основа силового спорта.
 



#13364
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 200 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
regor, а че, если СМТ это то, что делается на роликах, то вполне современная метода, и очень интенсивная. Сет, короткий отдых, еще сет и т.д. - похоже на мио-репс Блейда, что я уже пару недель включаю потихоньку в свой рацион. Блейд тоже кстати допускает возможность укорачивать амплитуду до наиболее эффективной для еще большей интенсивности - постоянная нагрузка, даже без долей секунд отдыха. Кульминация таких метод по интенсивности наверное доггкрап ) Там ваще каждый сет в полный отказ, говорят только химики или уникумы на ней прогрессируют.

Сообщение изменено: rihad (12 ноября 2013 - 10:01)


#13365
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

 


"Тренируй не мышцы, а движение" – вот основа силового спорта.
 
 

 

 

Профессор Ю.В. Верхошанский Основы специальной силовой подготовки в спорте
    

Развитие абсолютной силы мышц.
Абсолютная сила характеризует предельное напряжение мышц человека, измеренное динамометром или наибольшим весом поднятого груза. Иными словами, абсолютная сила—это максимальное значение силы, проявленной в условиях изометрического напряжения или медленного движения с грузом. Можно назвать два основных метода развития абсолютной силы мышц: метод повторных усилий и метод кратковременных максимальных напряжений.
Метод повторных усилий заключается в повторном поднимании отягощения, вес которого постепенно увеличивается в соответствии с ростом силы мышц. Эффект такой тренировки представляется зависимым от проприоцептивных ощущений, которыми -сопровождается медленное поднимание тяжести; от соответствующих приспособительных перестроек в организме, происходящих в результате сильного возбуждения нервных путей, идущих от мозга к мышцам; от увеличения количества возбужденных моторных единиц.   http://power35.ru/in...otovki-v-sporte



#13366
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 973 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В разных книгах встречал разные определения.

 
Ну, а если логику элементарную включить?

"Подводящее" упражнение – это разучивание ЭЛЕМЕНТА сложного. (Технику плаванья возьми, хотя бы. Или ту же ТА).

"Подсобное" – это укрепление слабой части соревновательного движения. Дожим в жиме, срыв в тяге.

Ну, всё же элементарно.

----------------
Но в этом переводе ПОЧЕМУ-ТО какая-то подкачка трицепса записана как ПОДСОБКА.

Когда такое было?

Подсобка и подкачка – вещи разные!

----------------
Но, чтоб в этом разобраться, СНАЧАЛА нужно пожать хотя бы 200 кг! (По мнению некоторых. Иначе ты не шаришь никуя).

Сообщение изменено: Михалы4 (12 ноября 2013 - 10:11)


#13367
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *


 
Ну так ЧТО тренируют в дожиме? Какую часть какого движения-то?

 

Силу трицепса, который позволяет выполнить заключительную фазу движение .... 



#13368
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

 
Но в этом переводе ПОЧЕМУ-ТО какая-то подкачка трицепса записана как ПОДСОБКА.

Когда такое было?

Подсобка и подкачка – вещи разные!
 

 

в легкие дни производится закачка того же трицепса или других групп мышц легкими весами для лучшего восстановления после тяжелых тренировок ... а также для поддержания их в тонусе , поэтому их также можно назвать подсобкой ...

Ты, Михалыч,  итог твоего диспута каков ? Показать корявость перевода?

Те кто занимается силовым тренингом похрен как называется то или иное упражнение, а Подсобка оно или Подкачка  ДО-БОЛ-ДЫ!!! ... Результат есть и самое главное ... Поработай руками что ль а не языком ...


Сообщение изменено: silovichok (12 ноября 2013 - 10:14)


#13369
Don VOVCHIK

Don VOVCHIK

    Молотобоец

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 299 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Михалы4,

 

"Да не читайте Вы перед обедом советских газет - аппетит испортиться" (с) и книжку Перимана-в топку



#13370
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 401 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров

facepalm-47.jpg



#13371
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Подсобка оно или Подкачка  ДО-БОЛ-ДЫ!!! ...

+100500

В простонародье зачастую всё подсобкой называют. А некоторые и подымают при этом нехило)))



#13372
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 973 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тем, кто занимается силовым тренингом, похрен как оно называется – Подсобка или Подкачка!

 

Ну так речь-то идёт не о занимающихся.

Речь идёт о людях, пишущих статьи и книги по силовому тренингу.

Это как бы уровень совсем иной.



#13373
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Речь идёт о людях, пишущих статьи и книги по силовому тренингу.

"Тренируй не мышцы, а движение" – вот основа силового спорта.

Мы тренируем не мышцы, мы тренируем ЦНС (с) Симмонс

Сколько людей, столько и мнений



#13374
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 711 сообщений

каждый форум заслуживает своего Михалыча



#13375
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

Рихад

 

Мега интенсивная жестькакаяцелевая амплитуда 

 

МИНЗДРАВ НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕТпроверено израильскими профессорами, консультируемыми божественнейшим из гуру

 



#13376
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 227 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

проверено израильскими профессорами, консультируемыми божественнейшим из гуру


Крыша поехала, придурок бестолковый?! ;)

#13377
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 973 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Сколько людей, столько и мнений.

 
Если руководствоваться подобной ерундой, то и вкалывание стероидов тоже можно назвать "подсобкой". 
 
Оно же ПОМОГАЕТ (ПОДСОБЛЯЕТ) повысить результат в соревновательном движении.
 
То есть до бреда можно дойти.
 
------------------------
Так КАКОЙ отличительной чертой отличается ПОДСОБНОЕ движение от любого иного движения?
 
Ответ один.
 
Одно мнение.
 
И иного быть не может.

------------------------
Подсобка есть отработка прохождения трудного УЧАСТКА АМПЛИТУДЫ соревновательного движения.

А не "любая хрень, позволяющая в конечном итоге повысить результат – подсобка!"

Сообщение изменено: Михалы4 (12 ноября 2013 - 10:50)


#13378
malandr

malandr

    ipf

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPip
  • 5 975 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

Вобще-то по калькуляторам недавние 160х10 равны 210х1, но калькуляторы весьма приблизительны, т.к. среди прочего не учитывают разное усилие в отрыве штанге в 1-м повторении и в повторениях 2 и выше, когда инерция малость помогает. После 160х10 я начал на 1 повторение снижать объем вместе с каждым очередным повышением на очередной тренировке: 160х10, 162х9, 165х8, 167х7, и надеюсь: 170х6, 172х5, 175х3, 177х2, 180х1. Все веса новые.

счёты.jpg

 

 они больше подходят  для виртуальных вычислений.



#13379
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 200 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Рихад
 
Мега интенсивная жестькакаяцелевая амплитуда 

Парень в зале навешивал 220 кг в приседе с еще меньшей амплитудой, и хотел бы я иметь ноги как у него, по форме и по сухости, и нет, он не был похож на химика, просто мясо-рельефный был.

Сообщение изменено: rihad (12 ноября 2013 - 10:53)


#13380
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Подсобка есть отработка прохождения трудного УЧАСТКА АМПЛИТУДЫ соревновательного движения.

а вот и я))

Михалыч, первое, какого хера ты в обращении ко мне такой борзый тон включил? думаешь на эмоции вывести?)... молодец, вывел... посмеялся)

второе, то что ты называешь подсобкой, это основная часть силовых тренировок, те дожим, присед на лавку, дотяг и прочее, это тренировка слабых мест конкретного спортсмена, это не подсобка! а подсобка это как раз, не соревновательные движения,прокачка поработавших мышц, наполнение их кровью, для последующего восстановления...  

этот день надо записать, до меня впервые доебался Михалыч, этож событие!))
 


4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых