60401 ответов в этой теме

[Samuel Wimes]

в жиме ногами у меня благополучно вырос на ~70 кг

Дай угадаю, ты до этого никогда не делал жим ногами, прикинул вес на глазок, начал его повышать и прибавил 70кг?

 

А про слив - тоже не понимаю, вон люди за годы без тренировок (вообще никаких нет!) теряют 15-20% результата (здесь я не беру пиковые результаты соревнующихся людей на фарме)... А ты как-то умудрился слить 70кг в упражнении, не делая перерыва в тренировках. Что-то здесь не так...

[rihad]

как ты можешь это называть суперской вещью, если в итоге результата нет? Прибавка либо есть либо ее нет, то что слилось это не прибавка!

Известно, что чтобы мясо удерживать, нужно поддерживать прежний уровень натяга. Осталось бы мясо, если бы я остался с теми негативными весами навечно? Кто знает... А я тем временем, после завершение запланированных недель, как обычно отдохнул 10 дней, сбросил веса, и принялся за следующий ХСТ цикл.

[Samuel Wimes]

живут они в параллельных мирах.

Параллельные - это те, которые не пересекаются. Никак вообще. Почему ты все время ждешь, что одно перейдет в другое?

Известно, что чтобы мясо удерживать, нужно поддерживать прежний уровень натяга.

 

Кто эту ерунду сказал? Чтобы удерживать мясо, надо удерживать уровень гормонов в крови и наедать необходимый минимум калорий и белка. Если что и уйдет без постоянного стимула, так это будет сарко, для которого натяг - не стимул почти.

[STATHAM.72]

Раскрой глаза мля!Рихад!

1-Выеби бабу!

2-Сожри 200 гр белка целый месяц каждый день

3-Сделай 15-20 сетов на МГ несколько раз(каждый раз повышая число сетов не уменьшая число повторов в сете)

4-Вколи 750 тесто и скушай с минералкой 50 мг. метана в день...

5-Выпей спиртного в выходные в баре хорошенько!

И забудешь нахер про всех Лайлов,Хейкоков и Борже!

 НЕЛЬЗЯ всю жизнь жить с мамой и верить норвежским и прочим "гуру"!...Про которых окромя натуралов-ученых-НИКТО в душе не ебет!(((

Хотя...К тебе вряд ли достучишься...Бесполезно...IT...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (09 ноября 2013 - 10:42)

[rihad]

Я тебе про то же самое...В параллельных!Так с чего же ты так упорно веришь в силу(натяги-веса)?Вместо того,как качаются все качки мира-ОБЬЕМНО в 8-20 повторах на сет с небольшими отдыхам между?!В 12-25 сетов на МГ!Лень?Вера?Или Вера с Ленью?

Делаю, повышаю постепенно. Тот большой объем, о котором говорится, выполняется обычно в классическом сплите и делается разок в неделю (в натураху). С частотой ХСТ на группу можно и меньше делать. Есть вариант заниматься еще чаще, например ходить 4-6 раз в неделю и отрабатывать все мышцы по 1-2 сета (дань норвежцам), но лень. Пока держусь на 3 разах.

[ctjan]

Быстрое увеличение натяга - самый естественный способ стимуляции мышц к росту.

 

 

ты берешь один параметр - интенсивность, а еще важен объем, таким образом одного "натяга" не достаточно, необходима некотрая "метаболическая работа".

 

Естественный способ понятие мне не ведомое, а вот оптимальный способ = интенсивность при определенном объеме 

[sandwolf77]

Известно, что чтобы мясо удерживать, нужно поддерживать прежний уровень натяга.

известно рихаду

Если сделать 5-6 подходов с весом 130+% ПМ, то да, там чревато потерять контроль.

контроль он боится потерять. типа, если не потерять его,то и травм не будет

Есть мнение, что для роста мяса на химоне вес и не нужен. Рост там или есть или его нет, и если его нет, то и веса не помогут.

опять авторитетное мнение появилось, неизвестно кого. но точно такое есть. по крайней мере у рихада

Так что не все так просто с объемом. Да, объем важен. Но важна также и частота. Оптимум достигается удачным сочетанием обоих.

который оптимум рихад и определил методом кидания козявок в мишень для дартса

и финалка!

В этой культуре гораздо больше научно-популярных постулатов и законов, чем размышлений, имеющих связь с реальностью.

в "этой " культуре может быть и есть научные постулаты и законы. но руководствуются "размышлениями" , получаемыми методами ненаучного тыка, имеющих связь только с реальностью рихада

[rihad]

Дай угадаю, ты до этого никогда не делал жим ногами, прикинул вес на глазок, начал его повышать и прибавил 70кг?

нет, делал жим ногами больше года, рост был постепенным.
 

А про слив - тоже не понимаю, вон люди за годы без тренировок (вообще никаких нет!) теряют 15-20% результата (здесь я не беру пиковые результаты соревнующихся людей на фарме)... А ты как-то умудрился слить 70кг в упражнении, не делая перерыва в тренировках. Что-то здесь не так...

Так сброс весов после 10-ти дневного отдыха запланированный по ХСТ. Просто говорю про свои ощущения, что мне сейчас 170х10 третьим сетом так же сложно, как вроде бы недавно было 240х10. Но постепенно наращиваем. Я это констатирую просто как факт, а не то, что страдаю от этого, меня интересует только мясо (внатураху).
 
 

Кто эту ерунду сказал? Чтобы удерживать мясо, надо удерживать уровень гормонов в крови и наедать необходимый минимум калорий и белка. Если что и уйдет без постоянного стимула, так это будет сарко, для которого натяг - не стимул почти.

Наедать? Мы кажется о разных обхватах говорим. Есть обхват прибавленный гликогеном+водой+околомышечным жиром, это то, что бывает когда переедаешь. А есть непосредственно сама сократиловка. Вот для ее удержания нужно сохранение нагрузки, это не кто-то ерунду сказал, это принципы работы нашего организма, убирать ненужную ткань. Поэтому после постельного режима достаточной продолжительности мышечки как бы и теряются.

[STATHAM.72]

пример ходить 4-6 раз в неделю и отрабатывать все мышцы по 1-2 сета

Хосспади...Тебе на пальцах говорят.что весь ББ тренинг построен на обьемке!На и-рнк!иИ сарко-накоплении!Какие нахер 1-2 сета?15-17-22-25-30-36 сетов/МГ!Тока так!Постепенно!Твои 1-2 сета так и будут 1-2 сета!Хоть каждый день,хоть раз в год!

[rihad]

ты берешь один параметр - интенсивность, а еще важен объем, таким образом одного "натяга" не достаточно, необходима некотрая "метаболическая работа".

Согласен, я к тяжелым натяговым сетам 4-6ПМ как правило добавляю еще 1-2 на 10-15ПМ, для этой самой метаболики. Вкупе такая работа дает наилучший результат, о чем свидетельствуют новые исследования о волновой периодизации (undulating periodization) - делать как 5ПМ, так и 10ПМ, так и 15ПМ на одной неделе.

[STATHAM.72]

"Мне что то не хорошо!Мне лучше уйти"...

               

[rihad]

15-17-22-25-30-36 сетов/МГ!

Если в сете 1-2 повтора, то почему бы и нет По Вернбому 30-60 - оптимум КПШ на мышцу (30 для верха, 60 для низа), при нагрузке 65-85% от 1ПМ.

[STATHAM.72]

Если в сете 1-2 повтора, то почему бы и нет

каждый раз повышая число сетов не уменьшая число повторов в сете)

Саркоплазма!Актив всех ДЕ разом за сет без достижения отказа!Тебе такое Борже не напишет.Зато я напишу!18-20 сек. актива/сет без передыхов.которые у многих входящих в сумму сета по фуфлу!А значит 15 половинчатых безостановочных репсов/сет(аля-Колмэн) или 20 1/3 амплитудных(аля-Дж.Ха и Прист 72)!Не доходя до отказа и не искажая технику!А не 1-2 за сет!Это не сет!Это ТА!ББ-это работа!Много и технично!...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (09 ноября 2013 - 11:16)

[rihad]

Актив всех ДЕ разом за сет без достижения отказа!Тебе такое Борже не напишет.Зато я напишу!20-25 сек. актива/сет без передыхов.которые у многих входящих в сумму сета по фуфлу!А значит 15 половинчатых безостановочных репсов/сет или 20 1/3 амплитудных!Не доходя до отказа и не искажая технику!А не 1-2 за сет!Это не сет!это ТА!ББ-это работа!Много и технично!...

Все очень похоже на его мио-репс, а если добавить отказы, то на догг-крап Данте, смотря под каким углом на все это посмотреть

[Dimik]

15-17-22-25-30-36 сетов/МГ!

Так это ж надо напрягаться по полтора часа 6 раз в неделю ради презренного сарко, то ли дело выложиться в 1-2сетах и идти читать новые исследования, обрастая воображаемыми сухими фибриллами))

Если в сете 1-2 повтора, то почему бы и нет .

Ну ты и лентяй))) хотяб по 8-12 уж, не жадничай

Сообщение изменено: Dimik (09 ноября 2013 - 11:21)

[rihad]

Контрпредложение - отправить Хейкоку фотку Рихада с подписью "3 года на ХСТ". Если после этого Хейкок не застрелится, значит, он не гусар 

На аве должно присутствовать тело, а не стыд его показать Хотя по профилю все видно. 85 кг при росте 170 - это жирнее чем я был при своем максимальном весе, 80 кг, при росте 171.

 

Так это ж надо напрягаться по полтора часа 6 раз в неделю ради презренного сарко, то ли дело выложиться в 1-2сетах и идти читать новые исследования, обрастая воображаемыми сухими фибриллами))

Я щас 2:00-2:20 в зале провожу )) На фулбади. 7-15 суммарных тяжелых повторений в кластерах с весом 4-6ПМ + 1-2 замыкающих высокоповторных сетов на МГ.

Сообщение изменено: rihad (09 ноября 2013 - 11:23)

[STATHAM.72]

Все очень похоже на его мио-репс,

Снова здорова...Не похоже не разу!Мио-это КПШ с одним весом!А 20 подходов по 20 репсов=400-это иное!Чуть сбрасывая веса по-сетно из-за закиси.Чего ж ты тугой то такой???Тренировка ББ это 3-5 упров на МГХ4-6 сетовХ8-20 репсов!Алесс!Прогрессивная нагрузка на мясо это не только ВЕС!Это и длина сета и кол-во сетов и новые углы и меньший отдых(вплоть до дропов)!!!Во ты упёрся в веса.которые тебе никуя не дают!И сам пишешь про "параллельность" весов и мяса!Чудно...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (09 ноября 2013 - 11:26)

[rihad]

Снова здорова...Не похоже не разу!Мио-это КПШ с одним весом!А 20 подходов по 20 репсов=400-это иное!Чуть сбрасывая веса по-сетно из-за закиси.

Хотелось бы посмотреть на труп натурала делающего такой объем работы, даже если это полуповторы.

[Dimik]

щас 2:00-2:20 в зале провожу ))

Вот именно что проводишь походу из них часа полтора отдыхаешь, полчаса- под нагрузкой находишься))

[STATHAM.72]

Я щас 2:00-2:20 в зале провожу ))

Окуеть....Маки штоли кушаешь?У меня 20 сетов на МГ занимает=20секХ20 сетов=400 сек.Отдых между сетами 19 периодовХ30-35сек.=600 сек...Отдых между упрами=3мин-200 сек(3 перерыва между 4 упрами)=600 сек....Итого=400+600+200Х3(600)=1600 сек./60 сек.=26-30 минут тренировка+разминка!МГ отжата насухо...

Хотелось бы посмотреть на труп натурала делающего такой объем работы, даже если это полуповторы.

Такое делаю дважды в день=2 МГ...Каждый день не труп ниразу...Выгляжу лучше,чем с фармой.Щас и ее напостоянку буду делать до лета!Меньше читай "британцев"!(((

[ctjan]

Известно, что чтобы мясо удерживать, нужно поддерживать прежний уровень натяга.

 

если уже структура изменена внутри клетки, быстро это не уйдет

 

По Вернбому 30-60 - оптимум КПШ на мышцу (30 для верха, 60 для низа), при нагрузке 65-85% от 1ПМ

 

ты не внимательно читаешь, 

 

1. 40-60 кпш, как на низ так и наверх

2. наилучшая интенсивность была 72-75%, и соответственно рекомендация 75-80%

3. это общие рекомендации, для опытных атлетов, объем или интенсивность от данной схемы должен повышаться!

[rihad]

По поводу затронутого чуть ранее момента разницы между фибриллярной видухой, и "сарко" видухой, приведу в пример фото юзера Arik (да простит меня он):

его сухая видуха на аве:

его наборная видуха на которой он, как написано в комментарии к фото в его профиле, разжирел:


Не знаю как вам, мне очевидно, что первая фото куда более эффектная чтобы можно было говорить о билдерских успехах, чем вторая, даже если на второй объемы выше (не знаю так ли это).

Это я к чему? Что не только обхваты имеют значение, но и что под ними скрывается.

[STATHAM.72]

Рихад!Иди в бар!(((Заколебал весь форум!Это просто-ПИЗДЕЦ!...

[Samuel Wimes]

Vorhang fällt.

[Dimik]

По поводу затронутого чуть ранее момента разницы между фибриллярной видухой, и "сарко" видухой, приведу в пример фото юзера Arik (да простит меня он):его сухая видуха на аве:его наборная видуха на которой он, как написано в комментарии к фото в его профиле, разжирел:Не знаю как вам, мне очевидно, что первая фото куда более эффектная чтобы можно было говорить о билдерских успехах, чем вторая, даже если на второй объемы выше (не знаю так ли это).Это я к чему? Что не только обхваты имеют значение, но и что под ними скрывается.

Это не "фибриллярная" и "сарко" видухи))) это просто более жирная и менее жирная видухи.

[rihad]

если уже структура изменена внутри клетки, быстро это не уйдет

Еще как без тренинга уходит, остаются ядра, но мышца как бы съеживается. Скажем 1-2 недели максимум можно без трень провести прежде чем мышца начнет уходить.
 
 
 

ты не внимательно читаешь, 
 
1. 40-60 кпш, как на низ так и наверх
2. наилучшая интенсивность была 72-75%, и соответственно рекомендация 75-80%
3. это общие рекомендации, для опытных атлетов, объем или интенсивность от данной схемы должен повышаться!

Да не, все читал, все там есть. Там же не говорится делать ровно 60 или ровно 30, для верха меньший диапазон, для низа больший. И про 60% и 65% и 85% есть. Есть еще обзор тех исследований от Хейкока с его рекомендациями.
 

Вот именно что проводишь походу из них часа полтора отдыхаешь, полчаса- под нагрузкой находишься))

О, рыбак рыбака увидел
 

Это не "фибриллярная" и "сарко" видухи))) это просто более жирная и менее жирная видухи.

Покажите мне сарко видуху без наполненности А на второй как раз наполненность.

p.s.: я пшел спать, завтра продолжим, обещаю

Сообщение изменено: rihad (09 ноября 2013 - 11:56)

[Balgo]

завтра продолжим, обещаю

Не надо, умоляю!!!  

[ctjan]

если допустить, что верно:

 

сарко гипертрофия дает большие объемы и за более короткий срок чем фибро гипертрофия (если вообще правильно разделять Г. на сарко и фибро, но допустим что да)

 

ввести условие:

 

Железо как образ жизни, длинною в жизнь.

 

Логика Приста более чем аргументированна.

 

Но когда постоянно занимаешься с коротким отдыхом и с относительно высокими повторами, чувствуется, что чего то не хватает, не хватает этого натяга на 6 повторов с 3 мин отдыха. Просто другие ощущения в мышце.

[rihad]

Тренировка ББ это 3-5 упров на МГХ4-6 сетовХ8-20 репсов!Алесс!Прогрессивная нагрузка на мясо это не только ВЕС!Это и длина сета и кол-во сетов и новые углы и меньший отдых(вплоть до дропов)!!!Во ты упёрся в веса.которые тебе никуя не дают!И сам пишешь про "параллельность" весов и мяса!Чудно...

Вы одно не учитываете, что эта дрочка мелким весом натуралу ни черта не даст. Натуралу сначала повысить вес, потом 2-3 недели наращивать объем с этим весом. Химику достаточен только объем (и жрачка), а рабочий вес не так важен.

[MikeKazakov]

а рабочий вес не так важен

Не угадал ни разу. 

Сообщение изменено: MikeKazakov (10 ноября 2013 - 12:28)