30 голосов
IgG к SARS-CoV-2
Странный аттрактор - это не просто аттрактор, это динамический хаос.
Что касается бильярда и шаров, то Рихад и есть сам бильярд.
Он задал поле и пространство, в котором мечутся другие шары.
Теневой советник
Подлинное владение - это в том числе право и способность разрушить собственность. В силах ли хозяин бильярда остановить игру?
Все в силах остановить только себя..
IgG к SARS-CoV-2
Значит, каждое ментальное событие имеет причину и следствие, верно?
crusader of philosophy
Только не считанный знак не участвует в формировании. Считанный же неизбежно изменит носителя. Ярким примером является знание даты смерти человека.
Не надо смешивать знак и воплощенную им идею. Знак взаимодействует с материалом - и именно искажение носителя в попытке воссоздать знак и передает идею.
Например когда статую, изображающую красоту и легкость , создают в камне, то сочетание знака - то есть изображения, и камня, который с трудом поддается трансформации - и передает ощущение истинной легкости, ее победы над сложностями.
Так и в случае рихада. Знак - это концепция альфачества. Материал - его жизнь, проходящая в комнате в родительской квартире под порнохаб и просроченный маргарин. И воплощенная идея этим знаком и матералом - не преднаком и не альфачество, не фига. Воплощенная идея, которую считывают посвещенные - это торжество слабости, тщета дней. И возможно, даже Высшая справедливость - эгоизм, страдающий от невозможности его проявления. Религиозная кара, сама созданная,без участия бога верующим человеком . Сплошная ирония.
Сообщение изменено: sandwolf77 (10 июля 2019 - 10:14)
The Experience Machine
Сигнал, измеряемый на ножке транзистора осциллографом тоже имеет причину и следствие.
Вроде эту фразу можно расценивать как ответ "да". Тогда мы солидарны в своём несогласии с Михалычем насчёт потери таланта, причём обосновываем это одинаково. А то сначала показалось, что было разногласие.
Но делает ли эту фигуру Лиссажу конкретно Этот транзистор?
Если эта аналогия к сознанию, то хотелось бы прояснения. Что в мозге выполняет роль ножки транзистора и что - фигуры Лиссажу. Транзистор, как догадываюсь, означает саму личность или тело-носитель.
IgG к SARS-CoV-2
Теневой советник
Преднакоп - это карнавал. Персонаж проживает жизнь в нарочито карикатурной форме, уничтожая все сложившиеся установки о жизни, питании и тренировках мужчины, включая сексуальное поведение. Это Панк молебен в церкви мужественности.
Рихад - аукционист высочайшего уровня!
Хорошо что кто то еще считывает.
IgG к SARS-CoV-2
Вроде эту фразу можно расценивать как ответ "да". Тогда мы солидарны в своём несогласии с Михалычем насчёт потери таланта, причём обосновываем это одинаково. А то сначала показалось, что было разногласие.
Если эта аналогия к сознанию, то хотелось бы прояснения. Что в мозге выполняет роль ножки транзистора и что - фигуры Лиссажу. Транзистор, как догадываюсь, означает саму личность или тело-носитель.
The Experience Machine
Так мы забредём черте куды. У транзистора три ножки. Придётся описывать связь сознания с коллектором, эмиттером и базой, корпусом и маркировкой ))
Теневой советник
В идеале хотелось бы, но требовать не буду. Допустим, такая аналогия полностью оправдана - у всех элементов осциллографа есть нейрофизиологические аналоги. Значит, такой конструкции было бы достаточно для искусственного сознания или хотя бы элементарного опыта. А это не так. Иначе сознательный ИИ уже давно бы существовал.
Может, и можно создать фактор непредсказуемости в нем, но в точности не воспроизведешь все равно.
того что называется духовной составляющей не сделаешь техникой.
crusader of philosophy
Надежда, по духу, похоже объективная идеалистка. .
Ты берешь один внешний фактор и расчленяешь обсуждаемое, упуская суть.
точно объективная идеалистка. Стихийная гегельянка.
Сообщение изменено: sandwolf77 (10 июля 2019 - 10:46)
The Experience Machine
того что называется духовной составляющей не сделаешь техникой.
Теневой советник
Пока не объяснена природа сознания - да, не сделаешь. Может, без имиации живых нейронных сетей это в принципе невозможно. Натуралистские концепции это утверждают. Зависит от того, кто окажется прав.
Никто. Правда в глазах субьекта.
обьяснять бесполезно. Изменчивость и непредсказуемость и хаос- суть жизни, которую невозможно отразить технически. Искры Божьей будет не хватать.
IgG к SARS-CoV-2
В идеале хотелось бы, но требовать не буду. Допустим, такая аналогия полностью оправдана - у всех элементов осциллографа есть нейрофизиологические аналоги. Значит, такой конструкции было бы достаточно для искусственного сознания или хотя бы элементарного опыта. А это не так. Иначе сознательный ИИ уже давно бы существовал.
IgG к SARS-CoV-2
В идеале хотелось бы, но требовать не буду. Допустим, такая аналогия полностью оправдана - у всех элементов осциллографа есть нейрофизиологические аналоги. Значит, такой конструкции было бы достаточно для искусственного сознания или хотя бы элементарного опыта. А это не так. Иначе сознательный ИИ уже давно бы существовал.
The Experience Machine
Я думаю, что если такое сделать оно сойдёт с ума.
Теневой советник
Ну вот, пусть сделают сначала, а там уж посмотрим. Мне вообще иногда кажется, что мы недооцениваем материализм, в этом и ключ.
Не работает конструкт если то.
если вера то ее результат
в это и упираются материалисты, в переворот концепта.
IgG к SARS-CoV-2
Ну вот, пусть сделают сначала, а там уж посмотрим. Мне вообще иногда кажется, что мы недооцениваем материализм, в этом и ключ.
Новичок
Так и в случае рихада. Знак - это концепция альфачества. Материал - его жизнь, проходящая в комнате в родительской квартире под порнохаб и просроченный маргарин. И воплощенная идея этим знаком и матералом - не преднаком и не альфачество, не фига. Воплощенная идея, которую считывают посвещенные - это торжество слабости, тщета дней. И возможно, даже Высшая справедливость - эгоизм, страдающий от невозможности его проявления. Религиозная кара, сама созданная,без участия бога верующим человеком . Сплошная ирония.
Полагаю, всё ещё ироничней. Рихад в данном случае является лабиринтом кривых зеркал, в котором каждый видит своё искаженное отражение. Можно смеяться и тыкать пальцем, но... Кто из нас тогда не Рихад? Тот пусть первый бросит бильярдный шар №18.
Истинное альфачество - это отказ от альфачества.
Порнохаб и маргарин не смогут задеть не имеющего привязанностей.
Это временные бренные путы духа. Духа на пути к силе через слабость.
Потому что не сможет быть силён тот, кто никогда не был слаб.
IgG к SARS-CoV-2
Ну вот, пусть сделают сначала, а там уж посмотрим. Мне вообще иногда кажется, что мы недооцениваем материализм, в этом и ключ.
The Experience Machine
Да по большому счету сильный ии нах не нужен. На это ещё профессор преображенский борменталю ответил. Нахера делать искусственных людей если любая баба может это сделать легко и непринужденно. Поэтому делают функциональную замену отдельных функций. Распознавание классификация экстраполяциях и прочее полезное
Может и так. Думаю, максимально приближенный, но бессознательный ИИ даже полезнее и безопаснее окажется. По крайней мере, не возникнет этических проблем с эксплуатацией.
IgG к SARS-CoV-2
Полагаю, всё ещё ироничней. Рихад в данном случае является лабиринтом кривых зеркал, в котором каждый видит своё искаженное отражение. Можно смеяться и тыкать пальцем, но... Кто из нас тогда не Рихад? Тот пусть первый бросит бильярдный шар №18.
Истинное альфачество - это отказ от альфачества.
Порнохаб и маргарин не смогут задеть не имеющего привязанностей.
Это временные бренные путы духа. Духа на пути к силе через слабость.
Потому что не сможет быть силён тот, кто никогда не был слаб.
crusader of philosophy
Ну вот, пусть сделают сначала, а там уж посмотрим. Мне вообще иногда кажется, что мы недооцениваем материализм, в этом и ключ.
эээ, так материализм не считает, что личность(то есть то,что пытаются получить при сотворении "искусственного интеллекта"), сокрыта в элементах мозга. По крайней мере, диалектический материализм, развитый. Про стихийный я не говорю.
Диамат на самом деле близок к позиции объективного идеализма. Так же полагает, что мозг -лишь посредник, в котором воплощается и реализуется личность,Человек. Источник же личности,материал, из которого она создается и без которого ее не существует - окружающий мир. Личность -как прослойка на поверхности психики индивида, конечная операционка,предназначенная для адаптации при взаимодействии, и без взаимодействия не появляющаяся . Поэтому никаких сборки интеллекта из деталюшек невозможно не потому, что деталюшки плохие. А потому,что непонятно как организовать эту создающую личность совместную деятельность, как обеспечить будущую переменчивость при изменении ситуации.
(Разница между развитым материализмом лишь в том, что объективный идеализм, с Гегелем у истоков, полагал, что этой внешний источник информации для сборки личности и поддержания личности - Бог или высшие силы. А диамат определил источником - таких же людей, но гораздо раньше, в единой ,неразрывной деятельности формирующей истинный разум Человека.
Самосознание же лишь приспособительная реакция, чтобы свое отдельное автономное отражение разума действовало максимально эффективно. )
Сообщение изменено: sandwolf77 (10 июля 2019 - 11:21)
IgG к SARS-CoV-2
эээ, так материализм не считает, что личность(то есть то,что пытаются получить при сотворении "искусственного интеллекта"), сокрыта в элементах мозга. По крайней мере, диалектический материализм, развитый. Про стихийный я не говорю.
Диамат на самом деле близок к позиции объективного идеализма. Так же полагает, что мозг -лишь посредник, в котором воплощается и реализуется личность,Человек. Источник же личности,материал, из которого она создается и без которого ее не существует - окружающий мир. Личность -как прослойка на поверхности психики индивида, конечная операционка,предназначенная для адаптации при взаимодействии, и без взаимодействия не появляющаяся . Поэтому никаких сборки интеллекта из деталюшек невозможно не потому, что деталюшки плохие. А потому,что непонятно как организовать эту создающую личность совместную деятельность, как обеспечить будущую переменчивость при изменении ситуации.
(Разница между развитым материализмом лишь в том, что объективный идеализм, с Гегелем у истоков, полагал, что этой внешний источник информации для сборки личности и поддержания личности - Бог или высшие силы. А диамат определил источником - таких же людей, но гораздо раньше, в единой ,неразрывной деятельности формирующей истинный разум Человека.
Самосознание же лишь приспособительная реакция, чтобы свое отдельное автономное отражение разума действовало максимально эффективно. )
Теневой советник
эээ, так материализм не считает, что личность(то есть то,что пытаются получить при сотворении "искусственного интеллекта"), сокрыта в элементах мозга. По крайней мере, диалектический материализм, развитый. Про стихийный я не говорю.
Диамат на самом деле близок к позиции объективного идеализма. Так же полагает, что мозг -лишь посредник, в котором воплощается и реализуется личность,Человек. Источник же личности,материал, из которого она создается и без которого ее не существует - окружающий мир. Личность -как прослойка на поверхности психики индивида, конечная операционка,предназначенная для адаптации при взаимодействии, и без взаимодействия не появляющаяся . Поэтому никаких сборки интеллекта из деталюшек невозможно не потому, что деталюшки плохие. А потому,что непонятно как организовать эту создающую личность совместную деятельность, как обеспечить будущую переменчивость при изменении ситуации.
(Разница между развитым материализмом лишь в том, что объективный идеализм, с Гегелем у истоков, полагал, что этой внешний источник информации для сборки личности и поддержания личности - Бог или высшие силы. А диамат определил источником - таких же людей, но гораздо раньше, в единой ,неразрывной деятельности формирующей истинный разум Человека.
Самосознание же лишь приспособительная реакция, чтобы свое отдельное автономное отражение разума действовало максимально эффективно. )
Вот. В точности моя позиция.
0 пользователей, 8 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
