Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#13111
Smirnov

Smirnov

    Только тяжелый труд и дисциплина

  • Участник форума
  • Pip
  • 947 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Древний

Ну и какие фундаментальные знания ты получил в ветках тренинга?

сплит для новичка - муде, отказной тренинг - муде, жрать как ни в себя - муде

#13112
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

сплит для новичка - муде, отказной тренинг - муде, жрать как ни в себя - муде

По первым двум с тобой не согласится, например, Игорёк.

По третьей я не соглашусь: весь свой прогресс я получил только когда жрал как ни в себя. Как только я начинаю дрочить на поддержке или что-то около того, то я не расту.



#13113
Smirnov

Smirnov

    Только тяжелый труд и дисциплина

  • Участник форума
  • Pip
  • 947 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Древний

систему диеты

УЧ, кето...

По первым двум с тобой не согласится, например, Игорёк

А ОлегК согласится...Кто тут самый  папа, я забыл?



#13114
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

УЧ, кето...

Ты не получишь значительные различия на них при одинаковой калорийности.



А ОлегК согласится...Кто тут самый папа, я забыл?

И что? И при чём тут папа?



#13115
Smirnov

Smirnov

    Только тяжелый труд и дисциплина

  • Участник форума
  • Pip
  • 947 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Древний

И что?

и ничего. Я тоже не понял, при чем тут согласие или несогласие Игорька

Ты не получишь значительные различия на них при одинаковой калорийности.

но ты получишь удобство

#13116
пирамида

пирамида

    5-3-1

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 121 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 Через 5-6 лет регулярного тренинга мы получим атлета, знающего своё тело, который подобрал свою сакральную методику. 

Смирнов, тут полно именно таких "атлетов" со стажем 10 лет и более

 

когда я вижу их фото и результаты - мне плакать хочется

 

я лично вот так сделал, посмотрел-почитал

 

и выбрал 5-3-1

 

мне подходит, без химии тоже работает, видуха не айс, но сила растет стабильно.



#13117
Smirnov

Smirnov

    Только тяжелый труд и дисциплина

  • Участник форума
  • Pip
  • 947 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Древний

мне подходит, без химии тоже работает, видуха не айс, но сила растет стабильно.

круто...

#13118
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

и ничего. Я тоже не понял, при чем тут согласие или несогласие Игорька

Ты же изначально сказал, что это фундаментальный параметр. Но ведь есть примеры людей, которые выросли вопреки этому параметру и получили хорошую форму. Например Игорёк, ViktorMsk. Получается, не такой он и фундаментальный?

но ты получишь удобство

Я написал об этом изначально. Это единственный параметр, по которому надо выбирать диету.

А ещё ты игнорируешь мои встречные вопросы.



#13119
Smirnov

Smirnov

    Только тяжелый труд и дисциплина

  • Участник форума
  • Pip
  • 947 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Древний

Ты же изначально сказал, что это фундаментальный параметр

сплит для новичка - муде



А ещё ты игнорируешь мои встречные вопросы.

Какой?



#13120
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

сплит для новичка - муде

Они оба с самого начала делали ВИТ.

Какой?

Жим стоит несколько недель. Что делать?



#13121
Smirnov

Smirnov

    Только тяжелый труд и дисциплина

  • Участник форума
  • Pip
  • 947 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Древний

Жим стоит несколько недель. Что делать?

я не знаю

#13122
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

я не знаю

А кто знает? В тренировочных ветках тебе предложат 54 варианта, в основном из каждой секты будут свои выкрики.



#13123
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 Топить в этот раз жир до предыдущего состояния не стал, остановился на 14-15%(субъективно)

Какой процент был у предыдущего состояния?

 

В тренинге такого ещё нет, всё ещё продолжаются религиозные войны, никто не знает в чём заключаются основные параметры: объём? интенсивность? время отдыха? частота проработки? надо "чувствовать" мышцу? или всё сразу? в какой пропорции?

Уже нет.

Метод проб и ошибок - самый тупой подход. Если в конечном результате местные методисты пришли только к нему, то гнать их надо ссаными тряпками.

Ты горячишься и сам себе противоречишь потому что:

 Блеать, да если ты не растёшь на ВИТе, то не факт, что ты вырастешь на ОТ.

100% солидарен.

Куда же без проб?))

Хотя я не методист, а читатель вот нормальный конструктив:

Исходя из своего скромного опыта тренеровок скажу питание 70% и трени 30% в достижении цели.

55/45.)))

 

Метод проб и ошибок в действии. Через 5-6 лет регулярного тренинга мы получим атлета, знающего своё тело, который подобрал свою сакральную методику. 

100%.

Не атлет, но методику нашел через 4 года. По тренингу вопросов нет.

 

По питанию есть вопросы.

Коллеги прошу подсказки в решении задачи.

Условия: за 4 месяца пациент слил 9 кг и 8 см. На фото, которое будет выложено в соответствующей теме, разницы до\после не видно.

Питание на уровне манипулирования поддержки и минимального дефицита. Белок в достаточном количестве 1,9-3 г, углеводы не ниже 3-3,5 г., жиры 0,6-0,8 г. Среднее значение БЖУ 35/15/50. Без фанатизма с читмилами.)

Попытка самоанализа: при начальном проценте жира 23-24 (субъективно) дошел до 20-21 (субъективно), а визуально прогресс можно заметить только в диапазоне 20-15%.

Выводы: в питании завышен Ж, который следует опустить до 0,3-0,5 г., но на представленном варианте уже имели место проблемы с ногтями и кожей, несмотря на ежедневные 4 г. омеги-3, которые в отчете не указаны.

 

Где ошибка и непонимание? :hi:



#13124
Smirnov

Smirnov

    Только тяжелый труд и дисциплина

  • Участник форума
  • Pip
  • 947 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Древний

А кто знает? В тренировочных ветках тебе предложат 54 варианта, в основном из каждой секты будут свои выкрики.

Вот и пробуй, а не слушай выкрики тех, на ком это сработало



#13125
пирамида

пирамида

    5-3-1

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 121 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

По питанию есть вопросы.

Коллеги прошу подсказки в решении задачи.

в питании завышен Ж, который следует опустить до 0,3-0,5 г., но на представленном варианте уже имели место проблемы с ногтями и кожей, несмотря на ежедневные 4 г. омеги-3, которые в отчете не указаны.

 

Где ошибка и непонимание? :hi:

я бы угли снизил, жир оставил, белок прибавил



#13126
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Какой процент был у предыдущего состояния?

Достаточно низкий, в районе 10%, он же выкладывал фото.

Уже нет.

А что было раньше? Всё также был объёмный тренинг а-ля Вейдер, был ВИТ, был 5x5. Всё это было и раньше.

Ты горячишься и сам себе противоречишь потому что:

Не вижу противоречий. Предполагается перебор программ исключительно методом проб и ошибок. Никаких фундаментальных показателей нет.



#13127
пирамида

пирамида

    5-3-1

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 121 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот и пробуй, а не слушай выкрики тех, на ком это сработало

здесь плюсану

 

ну и надо все же результаты "сектантов" оценивать перед выбором )))))



#13128
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Жим стоит несколько недель. Что делать?

Как самый примитивный вариант: взять отдых (1-2 недели), сделать откат по весам (или объёму, или всё вместе) и постепенно выйти на прежний результат за которым, возможно, сдвинется и прежний рекорд.



#13129
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Вот и пробуй, а не слушай выкрики тех, на ком это сработало

Ты не представляешь сколько всего я уже перепробовал.

Ну и твой совет что мне делать умиляет :) Я тоже могу дать тебе какой-нить совет, о котором ты не просишь, например скажу куда тебе сходить :)



Как самый примитивный вариант: взять отдых (1-2 недели), сделать откат по весам (или объёму, или всё вместе) и постепенно выйти на прежний результат за которым, возможно, сдвинется и прежний рекорд.

Спасибо, кэп, что цитируешь азы. Ты правда думаешь, что я настолько туп, что это не пробовал? Ты правда думаешь, что это не пробовал, например, OldBoy, на котором это тоже не работает? Ты правда думаешь, что этого не пробовал Dimik?



#13130
пирамида

пирамида

    5-3-1

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 121 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Спасибо, кэп, что цитируешь азы. 

и здесь аццки плюсяану !!!!



#13131
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

ну и надо все же результаты "сектантов" оценивать перед выбором )))))

У всех сект есть свои представители с хорошим мышечным развитием, а также с плохим.

Как в таких условиях сделать выбор?



#13132
пирамида

пирамида

    5-3-1

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 121 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

У всех сект есть свои представители с хорошим мышечным развитием, а также с плохим.

Как в таких условиях сделать выбор?

прочитав еще и посты представителя с хорошим развитием

 

я так сделал, мне повезло - работает.

 

правда гребаное пузо стиллонми

 

П.С.  подтягивания жены - СУПЕР !  :good:



#13133
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Какой процент был у предыдущего состояния?

Хз, субъективно 22-24% талия была на вскидку 94 см, мерил не правильно, втянутый живот, было 92см, потом этот метод не понравился и перешел на расслабленный живот(так как мерил раньше), а сколько он был в расслабленном состоянии в тот момент хз, когда я начинал последний жиротоп.

#13134
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Спасибо, кэп, что цитируешь азы

Да, не за что :hi:



#13135
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Закончил я дефицит, закинулся углями 450г

 

с каким весом грузился?



#13136
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Достаточно низкий, в районе 10%, он же выкладывал фото.
.

Виктор имел ввиду с последнего зажора на 3000 калорий/сутки

с каким весом грузился?

85 кг

#13137
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Условия: за 4 месяца пациент слил 9 кг и 8 см. На фото, которое будет выложено в соответствующей теме, разницы до\после не видно. Питание на уровне манипулирования поддержки и минимального дефицита. Белок в достаточном количестве 1,9-3 г, углеводы не ниже 3-3,5 г., жиры 0,6-0,8 г. Среднее значение БЖУ 35/15/50. Без фанатизма с читмилами.) Попытка самоанализа: при начальном проценте жира 23-24 (субъективно) дошел до 20-21 (субъективно), а визуально прогресс можно заметить только в диапазоне 20-15%. Выводы: в питании завышен Ж, который следует опустить до 0,3-0,5 г., но на представленном варианте уже имели место проблемы с ногтями и кожей, несмотря на ежедневные 4 г. омеги-3, которые в отчете не указаны. Где ошибка и непонимание?

 

вывод неверен.

в натурашку и долгосрочно опускать жиры вредно. На сегодня нормой считается потребление жиров не ниже 20% от калоража.

Кожа и ногти тому подтверждение. И это вы еще в "ракете не видели" состояние внутренних органов и суставов.

 

"Питание на уровне манипулирования поддержки и минимального дефицита." - так и держать пациенту, медленно, глазу незаметно, но процесс идет. 8 см (надеюсь в талии) тому подтверждение.



85 кг

 

имхо многовато.

у нас в зале спортсмены в первый день за 4к/кг не вылазят



#13138
Smirnov

Smirnov

    Только тяжелый труд и дисциплина

  • Участник форума
  • Pip
  • 947 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Древний
кто платес практикует голодание? Допустим раз или два в неделю?

#13139
mrmuscular

mrmuscular

    Просто мимо проходил...

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 159 сообщений
  • Имя: Максян
  • Пол: Мужчина
  • Город: Железнодорожный

mrmuscular,как раз таки я внимательно читаю. Ты критикуешь тех, кто ищет "сакральную методику", потому что сам не заметил, как её нашел-это фарма.

Отвечаю не с целью апнуть срач, но потому, что теоретиги, которые даже не в состоянии "обуздать своего сферического коня" (ребята эрудированные по настоящему вызывают лишь уважение), бесят, сцуко! В юности за год тренинга по С.МакРоберту я набрал огромное кол-во массы без фармы и ссаного спортпита и все местные химики тренящие по сплитам Арнольда по принципу; еб-шь столько часов и дней в неделю, сколько у тебя есть времени, завистливо спрашивали, что я колю? Потом я на HD от Ментцера (уже с химией) раскачал бедра до 77 см при росте 173, а мой кум тренируясь по той же схеме за год "взял" МС в лифтинге. Позже работая тренером начал "вести" 3-х приятелей по одинаковой 5х5. 1.Химик, за год стал выглядеть как "физик" безо всякой объемки.2-й Не добился за тоже время вообще нихера, хотя отчаянно старался.3-й "натурал" внешен стал лишь немного жилистее, но взял за год МС в тяге КМС в лифте и серебро на кубке Москвы. А я вот на 5-3-1 все время и химия практически одна постоянно, регулирую лишь питание и интенсивность тренинга вот и все. А вот другой, пример;к нам ходит парняга помешанный на желании стать местным Ангеловым, за 2 с небольшим года тренинга, он перепробывал все известные методики, подружился в соц сетях со всеми ББ-шниками бывшего СНГ, жрет, как диавол дозы химла юзает адовы...И н-и-х-е-р-а!!! Что позволенно Юпитеру...Вообщем стопицот раз было сказанно если на тебя сработал ВИТ то ОТ сработает то же, а если ты не растешь от стандартных базовых схем то и Юра Спасокукоцкий тебя не выручит...


Сообщение изменено: mrmuscular (21 июня 2015 - 04:30)


#13140
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Вообщем стопицот раз было сказанно если на тебя сработал ВИТ то ОТ сработает то же, а если ты не растешь от стандартных базовых схем то и Юра Спасокукоцкий тебя не выручит...

Пиздец, значит, если не растёшь от стандартных схем, то надо бросить поиски работающей методиги и заняццо шахматами.

Упорство - вот, что отличает настоящего мужика от мальчика. Я так щитаю!


Сообщение изменено: d-rago-n (21 июня 2015 - 04:40)



2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых