178233 ответов в этой теме

[swistl]

Не. Вы, видимо, не поняли Платона. "Симулякр" — это некая философская концепция. В чём конкретно она состоит — я не понял, и потому задал вопрос Осциду, который её сюда принёс.

С точки зрения философии, нет градации вещей по стоимости. Мерседес и Запорожец стоят на одном уровне. И нельзя сказать про это "деградация". Точно так же и кусок золота и кусок глины, например. Это вещи одного порядка. Они равны.

Как это нет?
С точки зрения материалистической диалектики, например, еще как есть.
И вообще, почему вы не в качалке??

Сообщение изменено: swistl (24 января 2022 - 06:26)

[Михалы4]

Но ведь реальный результат - это не сухость, а воспринимаемая зрителем сухость

 

Вы подменили оценщика.

 

Истинным оценщиком является только тот, кто находится внутри процесса.

 

Вы же выставляете истинным оценщиком стороннего наблюдателя.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 января 2022 - 06:35)

[Михалы4]

Ну вот ест ХСТ в виде идеи. Есть его воплощение в форме тренинга от Хэлмса. А есть первая деградация. Когда форма остаётся, а идея искажена. А есть вторая, когда уже и форма отличается

 

Почему метаморфозу идеи вы называете "деградация"?

 

Ведь это может быть и прогрессивное изменение. То есть улучшение.

 

И более того, стоимость идей в абсолюте - равна.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 января 2022 - 06:39)

[oscid]

Почему метаморфозу идеи вы называете "деградация"?

Ведь это может быть и прогрессивное изменение. То есть улучшение.

И более того, стоимость идей в абсолюте - равна.

Потому что симулякр не является тем чем пытается выглядеть. Ни по форме ни по содержанию. Это как жрать авокадо, думая что это груша. Идея и главное выхолощено и заменено второстепенным и другим. Что общего между яблоком и котёнком? Косточки! Симулякр это яблоко, которое делает вид что оно котёнок, при этом как бы настоящих котят не существует и такие они были всегда. Ибо суть котёнка - косточковость.

[Михалы4]

Потому что симулякр не является тем чем пытается выглядеть.

 

А почему такой дауншифтинг является деградацией? Ведь он имеет в себе качество ВЫГОДЫ — меньших затрат ресурсов и т.п. Он выгоден создателю симулякра — ради этого он его и создал. Так почему это деградация?

Сообщение изменено: Михалы4 (24 января 2022 - 06:55)

[aid]

Вы подменили оценщика.

 

Истинным оценщиком является только тот, кто находится внутри процесса.

 

Вы же выставляете истинным оценщиком стороннего наблюдателя.

Да даже для стороннего наблюдателя. Т.е. человек может чуток подкачаться и при сухости в 15 процентах и каких-никаких мускулках (с) будет считаться подкачанным среди 80% людей. Но да, качков он этим не впечатлит.

   Так же, например, мне, далекому от рисования, вполне нравятся картинки Рихада, хотя они не вызовут восторга у Сэндвольфа.

Или второй разряд по шахматам у Рихада - да, гроссмейстер улыбнется, но в любой случайной компании Рихад обыграет большинство соперников.

Мне все же кажется, что принцип Паретто - не демагогия, а вся наша жизнь, мы выбираем сколько усилий мы готовы потратить на достижения результата.

Сообщение изменено: aid (24 января 2022 - 07:06)

[oscid]

А почему такой дауншифтинг является деградацией? Ведь он имеет в себе качество ВЫГОДЫ — меньших затрат ресурсов и т.п. Он выгоден создателю симулякра — ради этого он его и создал. Так почему это деградация?

Потому что это упрощение или ухудшение. Усложнение/улучшение - развитие, упрощение/ухудшение - деградация. Разбавление калом не является усложнением, если это не специальный говняный напиток )).

[Михалы4]

Сэндвольфа

 

А вы когда в переводчик вводите слово sand и нажимаете внизу на мегафончик — вы какую букву слышите? "Э"? Или, всё-таки, "А"?

[Stas R]

А почему такой дауншифтинг является деградацией? Ведь он имеет в себе качество ВЫГОДЫ — меньших затрат ресурсов и т.п. Он выгоден создателю симулякра — ради этого он его и создал. Так почему это деградация?

отсутствие полного набора свойств и качеств по сравнению с исходником. 

[aid]

А вы когда в переводчик вводите слово sand и нажимаете внизу на мегафончик — вы какую букву слышите? "Э"? Или, всё-таки, "А"?

[sænd] 

 

 

Звук / æ / – ни А, ни Э

Произносится он в таких словах, как man, that, dad и т.д. Этот звук для удобства называют “лягушкой” или “бабочкой”, но его научное название “Near-Open Front Unrounded Vowel”.

[Михалы4]

Потому что это упрощение или ухудшение. Усложнение/улучшение - развитие, упрощение/ухудшение - деградация. Разбавление калом не является усложнением, если это не специальный говняный напиток )).

 

Ну то есть в приведённом вами описании симулякра автором является просто некий мужик под именем Платон — а не философ Платон? Тогда всё ясно.

 

Просто ФИЛОСОФ не мог оценить концепцию дауншифтинга как "деградацию".

 

А какой-то там крестьянин Платон — конечно, мог.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 января 2022 - 07:20)

[Михалы4]

отсутствие полного набора свойств и качеств по сравнению с исходником. 

 

Взамен на приобретение новых других качеств. Более выгодных.

[Stas R]

Взамен на приобретение новых других качеств. Более выгодных.

имхо новые не есть знак равенства лучшие.

Разбавление калом не является усложнением, если это не специальный говняный напиток )).

Сообщение изменено: Stas R (24 января 2022 - 07:23)

[Михалы4]

[sænd] 

 

Взаимно.

 

Вы на МОЙ вопрос ответьте, пожалуйста.

 

У вас есть звук на телефоне? Какую букву вы СЛЫШИТЕ?

Сообщение изменено: Михалы4 (24 января 2022 - 07:24)

[Stas R]

кстати, пиво раньше тоже бодяжили водой, из соображений выгоды.

[Михалы4]

имхо новые не есть знак равенства лучше

 

Имхо, вы спешите дать ответ, даже не разобравшись в сути вопроса.

 

Поясняю: человек делает дауншифтинг (создаёт симулякр) с целью приобретения выгоды.

 

Слово "выгода" означает УЛУЧШЕНИЕ В ЦЕЛОМ. То есть сумма качеств выходит в плюс.

 

Ну так это прогресс, улучшение. А никакая не деградация.

[aid]

 

Взаимно.

 

Вы на МОЙ вопрос ответьте, пожалуйста.

 

У вас есть звук на телефоне? Какую букву вы СЛЫШИТЕ?

Что-то среднее между А и Э, как нас и учат учителя английского.

Сообщение изменено: aid (24 января 2022 - 07:29)

[aid]

[Михалы4]

Что-то среднее между А и Э, как нас и учат учителя английского.

 

Давайте представим, что некий человек в бешенстве приставил вам к голове пистолет и орёт: "КАКУЮ БУКВУ ты блять слышишь, уёбок!!1!! А или ЭЭЭ БЛЯТЬ?? Если сейчас не правильно назовёшь — пристрелю нахуй!!!!1"

 

Я бы поставил свою жизнь точно не на Э.

 

Как выглядит "Э!" - мы все слышали. И это точно не это.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 января 2022 - 07:36)

[aid]

Давайте представим, что некий человек в бешенстве приставил вам к голове пистолет и орёт: "КАКУЮ БУКВУ ты блять слышишь, уёбок!!1!! А или ЭЭЭ БЛЯТЬ?? Если сейчас не правильно назовёшь — пристрелю нахуй!!!!1"

 

Я бы поставил свою жизнь точно не на Э.

 

Как выглядит "Э!" - мы все слышали. И это точно не это.

И что бы вы ему ответили?

[Михалы4]

Вот, скажем, sendbox — папка исходящих писем - тут явно слышим Э. Почта блять. Сэндбокс.

 

А sandbox — песочница — это другое. Это сандбокс.

 

И что бы вы ему ответили?

 

Я не по-русски пишу?

 

Я ж уже сказал. Поставил бы ставку на букву А.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 января 2022 - 07:44)

[Валерочка]

Пусть Анди Тво прояснит ситуацию

[aid]

Вот, скажем, sendbox — папка исходящих писем - тут явно слышим Э. Почта блять. Сэндбокс.

Вы просмотрели выложенный ролик?

А что вы слышите в слове man?

Сообщение изменено: aid (24 января 2022 - 07:46)

[Stas R]

Слово "выгода" означает УЛУЧШЕНИЕ В ЦЕЛОМ. То есть сумма качеств выходит в плюс.

если это принять за аксиому, то затрудняюсь полемизировать.

[oscid]

Я бы зоревел если пистоль присиавят. Сверхмужско

[Михалы4]

Вы просмотрели выложенный ролик?

 

Нет. (Смайл симулякра). Я принимаю на веру, что в гугле озвучивает носитель языка. Сравниваю на слух sand и send — и делаю вывод. И также понимаю, что не может быть и там и там "сэнд".

[swistl]

 

ну что тут сказать, вполне хорошенькая!

[Dimik]

Вот, скажем, sendbox — папка исходящих писем - тут явно слышим Э. Почта блять. Сэндбокс.

А sandbox — песочница — это другое. Это сандбокс.



Я не по-русски пишу?

Я ж уже сказал. Поставил бы ставку на букву А.

Не, там точно не А, там скорее в случае с sand звук ближе к Э а send - к промежуточному между Е и Э

Сообщение изменено: Dimik (24 января 2022 - 07:50)

[Михалы4]

Я бы зоревел если пистоль присиавят. Сверхмужско

 

Это опция. Но решение принимается по условию игры.

 

Прикол, если бы в эту игру сыграл сам Сандвольф - и проиграл.

 

Не дай Бог никому! (с)

Сообщение изменено: Михалы4 (24 января 2022 - 07:51)

[Валерочка]

Нахуй оно мне надо, у меня в Лондоне родственников нет