13129 ответов в этой теме

[Grillmaster]

Кстати я где-то на форуме кидал в прошлом наверное году коллаж нежирного меня и Стэтхэма. Один в один, блять! :new_amerikaner: , тфу, блять, т.е. В смысле там Стэтхэм - вылитый Гриль! Вы-ли-тый!

Чот типа этого. Но тот колажик был прикольнее

Сообщение изменено: Grillmaster (02 June 2026 - 10:47)

[Семён]

Не я ведь этот анекдот придумал)

но ты поддержал идею, что у накачанных ребят с какого-то перепуга увеличенная печень
Абсолютно у всех ( если нет паиалогий) грамотных котлетов химиков со стажем печень на УЗИ идеальных размеров, потому что они сдают анализы и контролируют показатели, а не собирают сказки по интернету и не слушают тупого ии..

[Семён]

Один в один, блять!

ну ябы не сказал. у тебя дельты мощнее )

[Grillmaster]

но ты поддержал идею, что у накачанных ребят с какого-то перепуга увеличенная печень
Абсолютно у всех ( если нет паиалогий) грамотных котлетов химиков со стажем печень на УЗИ идеальных размеров, потому что они сдают анализы и контролируют показатели, а не собирают сказки по интернету и не слушают тупого ии..

Равно как и у грамотных алкашей, типа меня, печень идеальна, хотя дохтура и обыватели уверены в обратном

Сообщение изменено: Grillmaster (02 June 2026 - 10:52)

[Grillmaster]

ну ябы не сказал. у тебя дельты мощнее )

[renepjd]

Таким образом, регулярная физкультура практически полностью "стирает" негативный эффект умеренного избыточного веса. Физически активный человек с лишним весом живет дольше, чем худой, но проводящий весь день на диване.

ну мы же сравнивали при прочих равных
Ты бы еще придумал что худой бухает и курит
При прочих равных люди с нормальным имт живут дольше ожиревших, статистику я приводил
А то получается ожиревший занялся спортом и прожил дольше а человек с имт 23-24 занялся спортом и умер

[renepjd]

Так что, Жека, жри вволю, и не еби себе мозг
Со здоровьем всё будет ХО-РО-ШО!

во-первых ты ничего не доказал, во-вторых я же ещё хочу нормально выглядеть

[renepjd]

Кстати я где-то на форуме кидал в прошлом наверное году коллаж нежирного меня и Стэтхэма. Один в один, блять! :new_amerikaner: , тфу, блять, т.е. В смысле там Стэтхэм - вылитый Гриль! Вы-ли-тый!
Чот типа этого. Но тот колажик был прикольнее
IMG_20260602_214555.jpg

прикольно когда и в 55 лет можешь такие актуальные коллажи делать

[renepjd]

Вот про метаболические нормально ожиревших

В рамках исследования Ф.Хоу и его коллеги проанализировали данные более чем о 321 тыс жителей Соединенного Королевства, кто пребывал под наблюдением на протяжении, в среднем, 11.2 лет. Сравнивались показатели в выборке «метаболически здоровых» лиц, не страдающих ожирением, с аналогичными показателями выборки с ожирением, представители которой также считались «метаболически здоровыми», – что подразумевало нормальные уровни сахара в крови и артериального давления, а также отсутствие инсулинорезистентности и других опасных изменений в обмене веществ, ассоциированных с избыточным весом.

Установлено, что по сравнению с лицами нормального телосложения представители второй выборки заболевали диабетом второго типа в 4.3 раза чаще; на 18% выше оказался риск сердечного приступа; на 76% выше риск хронической сердечной недостаточности; на 28% выше риск респираторных заболеваний, и на 19% выше риск хронической обструктивной болезни легких.

Вероятность сердечной недостаточности у страдающих ожирением выше на 28% даже по сравнению с теми людьми, у которых диагностированы обменные нарушения, но сохраняется нормальная масса тела.

Кроме того, показано, что в выборке лиц с ожирением у каждого третьего из тех, кто изначально имел здоровый метаболический профиль, через 3-5 лет уже диагностировалась патология метаболических процессов.

Авторы приходят к однозначному выводу: «Люди с метаболически здоровым ожирением на самом деле здоровыми не являются, будучи группой высокого риска сердечных приступов и инсультов, сердечной недостаточности и респираторных заболеваний. Контроль массы тела и борьба с избыточным весом необходимы абсолютно всем людям, независимо от характера их метаболического профиля».

https://lahtaclinic....m2oerd130724387

[Grillmaster]

ну мы же сравнивали при прочих равных
Ты бы еще придумал что худой бухает и курит

Да ёжики курносые, блять!!!!! Жека! Ты чем читаешь, ёбанарот блять???!!!!!

Вот в новом чате спросил ещё более нейтрально)

Screenshot_2026-06-02-20-51-38-327_com.google.android.googlequicksearchbox-edit.jpg

Если оба человека регулярно и одинаково эффективно занимаются физкультурой (то есть имеют **одинаково хороший уровень выносливости и тренированности**), то их риски преждевременной смерти от любых причин **практически равны**.
.

Сообщение изменено: Grillmaster (03 June 2026 - 07:33)

[Grillmaster]

прикольно когда и в 55 лет можешь такие актуальные коллажи делать

Кому прикольно? Мне неприкольно например. В смысле видуха для меня не в приоритете на сегодняшний день.

Сообщение изменено: Grillmaster (03 June 2026 - 07:35)

[Николай_Чернокульский]

Всё худеют, худеют... Никак не похудеют.

Сообщение изменено: Николай_Чернокульский (03 June 2026 - 08:06)

[aaleksdd]

Невероятно сытный завтрак. Завтра контрольное взвешивание

 

 

 

 

 

[Grillmaster]

Вот про метаболические нормально ожиревших

Spoiler

Это отличный, глубокий вопрос. Сравнение интересное, потому что вы ввели важнейшую переменную: **оба человека регулярно тренируются (силовые + кардио)**. Этот нюанс кардинально меняет медицинскую и психологическую картину.
Если отвечать коротко: в долгосрочной перспективе при наличии регулярных нагрузок **зацикленность на внешнем виде (орторексия, дисморфофобия) гораздо разрушительнее для психики и общего здоровья**, чем контролируемый избыточный вес.
Давайте разберем, почему «здоровый толстяк» в данном сценарии часто выигрывает у «одержимого эстетикой».
## 1. Избыточный вес + Спорт: Феномен "Fat but Fit"
В медицине и спортивной науке есть концепция *Metabolically Healthy Obesity (MHO)* — метаболически здоровое ожирение. Когда человек с избыточным весом (даже по ИМТ) регулярно занимается силовыми и кардио-тренировками, его организм работает совершенно иначе, чем у малоподвижного человека.
* **Сердце и сосуды:** Регулярное кардио тренирует миокард, снижает пульс в покое и делает сосуды эластичными. Риск инфаркта у тренированного человека с лишним весом значительно ниже, чем у худого, но ведущего сидячий образ жизни.
* **Защита от висцерального жира:** Физическая активность заставляет организм запасать жир в основном подкожно, а не вокруг внутренних органов (висцеральный жир). Именно подкожный жир относительно безопасен.
* **Гормональный профиль:** Силовые тренировки улучшают чувствительность к инсулину. Мышцы активно поглощают глюкозу, снижая риск диабета 2 типа, даже если сверху есть плотный слой жира.
> **Главный плюс:** У такого человека еда выполняет свою главную функцию — дает энергию для жизни и тренировок. Психика не истощена постоянным контролем.
>
## 2. Зацикленность на внешности: Хронический стресс и «тихий» вред
Когда фокус смещается с «быть сильным и здоровым» на «выглядеть идеально любой ценой», начинаются серьезные проблемы, которые бьют и по психике, и по телу.
* **Психическое выгорание:** Постоянная тревога, недовольство собой (дисморфофобия), страх пропустить тренировку или съесть «лишнее» удерживают уровень кортизола (гормона стресса) стабильно высоким. Хронический стресс разрушает иммунитет и нарушает сон.
* **Расстройства пищевого поведения (РПП):** Зацикленность почти всегда перерастает в орторексию (одержимость «чистым» питанием) или циклы «ограничение — срыв — наказание тренировкой».
* **Иллюзия здоровья:** В погоне за рельефом люди часто урезают калории и жиры. Для тренирующегося человека это прямой путь к **относительному дефициту энергии в спорте (REDs)**. У мужчин это ведет к падению тестостерона, у женщин — к аменорее (пропаже менструального цикла) и раннему остеопорозу.
* **Перетренированность и травмы:** Зацикленный человек тренируется не ради здоровья, а ради сжигания калорий или картинки в зеркале. Он игнорирует сигналы боли и усталости, что приводит к хроническим травмам суставов и ЦНС.
## Сравнительный анализ
Если сопоставить их профили при условии, что оба тяжело тренируются:
| Критерий | Избыточный вес + Спорт | Зацикленность на внешности + Спорт |
|---|---|---|
| **Психика** | Стабильная, высокая самооценка за счет силы и выносливости. | Нестабильная, тревожность, зависимость от цифры на весах. |
| **Метаболизм** | Защищен тренировками, высокая чувствительность к инсулину. | Риск замедления обмена веществ из-за вечных диет. |
| **Гормоны** | В норме (если вес не критически избыточен). | Часто угнетены (половые гормоны, гормоны щитовидной железы). |
| **Суставы и кости** | Нагрузка выше из-за веса, но кости плотные благодаря силовым. | Риск истощения костной ткани (остеопения) из-за дефицита калорий. |
## Итог
Избыточный вес имеет свои минусы (повышенная нагрузка на суставы, больший объём работы для сердца), но регулярный спорт **компенсирует** огромную часть этих рисков.
Зацикленность же на внешности — это ментальная ловушка. Она превращает спорт из инструмента оздоровления в инструмент самонаказания. В долгосрочной перспективе разрушенная гормональная система и расшатанная психика наносят организму гораздо более глубокий и трудноисправимый вред, чем пара десятков лишних килограммов у крепкого, тренированного атлета.

Исследования:

Spoiler

Да, контролируемые эпидемиологические исследования и метаанализы (обзоры сотен тысяч медицинских карт) на эту тему существуют.
Стоит сразу оговориться: провести строгое клиническое РКИ (рандомизированное контролируемое исследование), где одну группу людей заставили бы растолстеть, а другую — довели до психического расстройства, невозможно по этическим соображениям. Поэтому наука здесь опирается на **крупные проспективные когортные исследования** и **метаанализы**.
Данные по обеим сторонам проблемы делятся на две ключевые категории.
## 1. Избыточный вес + Спорт: Метаанализы «Fitness vs. Fatness»
Влияние лишнего веса на фоне регулярных тренировок изучено очень детально. Главный вывод науки: **уровень физической подготовки (кардиореспираторной выносливости) гораздо сильнее прогнозирует долголетие, чем индекс массы тела (ИМТ).**
* **Метаанализ в Progress in Cardiovascular Diseases:**
Исследование *«Fitness vs. Fatness on All-Cause Mortality»* объединило данные множества долгосрочных наблюдений. Ученые обнаружили, что у людей с избыточным весом и даже ожирением, но имеющих **хорошую физическую форму (Fit)**, риски преждевременной смертности от всех причин практически идентичны рискам людей с нормальным весом и такой же хорошей формой. При этом «худые, но нетренированные» имели риск смертности в два раза выше.
* **Свежий метаанализ в British Journal of Sports Medicine:**
Крупная работа *«Cardiorespiratory fitness, body mass index and mortality»* подтвердила, что тренировки полностью или частично нивелируют (сглаживают) риски, связанные с ИМТ. Люди в категориях «избыточный вес + тренирован» и «ожирение + тренирован» не показали статистически значимого увеличения смертности по сравнению с группой нормального веса.
## 2. Зацикленность на внешности: REDs и Психосоматика
Когда фитнес подменяется обсессией (навязчивой идеей), в силу вступает доказательная спортивная медицина. Зацикленность на внешнем виде у тренирующихся людей ведет к двум вещам: компульсивным тренировкам и жестким ограничениям в еде.
* **Консенсус Международного олимпийского комитета (МОК) по REDs:**
Синдром *относительного дефицита энергии в спорте* — **REDs (Relative Energy Deficiency in Sport)**. Огромный массив данных, собранный спортивными медиками, зафиксирован в *Консенсусе МОК*. Когда человек из-за фиксации на рельефе/весе недополучает калории при высоких нагрузках, запускается каскад системных разрушений:
* Падает выработка половых гормонов (угнетение тестостерона у мужчин, аменорея у женщин).
* Снижается плотность костей (доказанный высокий риск стресс-переломов и раннего остеопороза).
* Угнетается иммунитет и ухудшается работа сердечно-сосудистой системы (падение сократительной способности миокарда).
* **Исследования орторексии и дисморфофобии в спорте:**
Современные исследования, например, в журнале *Behavioral Sciences*, показывают прямую связь между недовольством собственным телом и развитием орторексии (патологической страсти к «чистому» питанию). Метааналитические обзоры подтверждают, что у людей с выраженной орторексией жестко снижаются маркеры психологического благополучия: уровень стресса, депрессивные симптомы и общая тревожность у них существенно выше, чем в среднем по популяции.
## Резюме
Если переводить язык графиков и цифр на человеческий:
1. Наука подтверждает: если человек с избыточным весом тяжело тренирует сердце и мышцы, его метаболизм и сосуды защищены. Он может жить долго и качественно.
2. Наука предостерегает: если человек тренируется на износ ради идеальной картинки и живет в пищевых ограничениях, его тело воспринимает это как режим выживания (голод + бегство от хищника), планомерно отключая «необязательные» функции вроде репродуктивной системы и обновления костей, параллельно разрушая ментальное здоровье.

Сообщение изменено: Grillmaster (03 June 2026 - 08:36)

[Fortnite]

Торможу наверное..А какая печень у турникмена ??

циррозная

[Igor61]

И тем не менее)

Замер в студию.

[Grillmaster]

Замер в студию.

Я на работе)

[Fortnite]

Я на работе)

когда тебе это мешало?

[Grillmaster]

когда тебе это мешало?

Я ж не жопосек какой-нибудь, чтобы измерительную ленту везде с собой таскать)

[Fortnite]

Я ж не жопосек какой-нибудь, чтобы измерительную ленту везде с собой таскать)

попроси у фермера ))

[aaleksdd]

Всё худеют, худеют... Никак не похудеют.

А все бегут бегут бегут бегут
Бегут бегут бегут бегут
Бегут бегут бегут —
А он им светит!
А все бегут бегут бегут бегут
Бегут бегут бегут бегут
Бегут бегут бегут —
А он горит

 

Валерий Леонтьев — «Зелёный свет» (1985)

!

[Grillmaster]

попроси у фермера ))

Его нет дома. Уехал на тракторе в поле.

[Grillmaster]

Про здоровое ожирение
(всё прям, как у меня )

Spoiler

**Метаболически здоровое ожирение (MHO — Metabolically Healthy Obesity)** — это медицинский феномен, при котором у человека ИМТ (индекс массы тела) превышает 30, но при этом у него полностью отсутствуют классические спутники лишнего веса: гипертония, сахарный диабет 2 типа, высокий холестерин и системное воспаление.
По разным оценкам, среди всех людей с ожирением метаболически здоровыми являются от **15% до 35%**. И ключевой фактор, который удерживает человека в этой «безопасной» зоне — это регулярная физическая активность (особенно силовые и кардио-тренировки), которая заставляет организм распределять и метаболизировать жир совершенно иначе, чем при гиподинамии.
## Как определяют, что лишний вес безопасен?
В клинической практике безопасность лишнего веса оценивают не по весам, а по строгому набору метаболических маркеров. В основе диагностики лежат критерии, противоположные **метаболическому синдрому**.
Человек считается метаболически здоровым, если у него по результатам анализов выявляется **не более одного** (в идеале — ноль) из следующих нарушений:
### 1. Чувствительность к инсулину и углеводный обмен
Это главный маркер. При обычном ожирении клетки «заплывают» жиром и перестают реагировать на инсулин, что ведет к диабету. У тренированного человека с МНО мышцы постоянно требуют энергии и остаются чувствительными к гормону.
* **Глюкоза натощак:** меньше 5.6 ммоль/л.
* **Гликированный гемоглобин (HbA1c):** меньше 5.7% (показывает средний уровень сахара за последние 3 месяца).
* **Индекс HOMA-IR:** меньше 2.5 (прямой показатель отсутствия инсулинорезистентности).
### 2. Липидный профиль (здоровые сосуды)
У людей с MHO печень работает правильно, поэтому в крови не циркулирует избыток «опасных» жиров, забивающих сосуды.
* **Триглицериды:** меньше 1.7 ммоль/л.
* **ЛПВП («хороший» холестерин):** выше 1.0 ммоль/л для мужчин и выше 1.3 ммоль/л для женщин.
* **ЛПНП («плохой» холестерин):** в пределах нормы, без критического сдвига в сторону мелких и плотных атерогенных частиц.
### 3. Артериальное давление
Сердце тренированного человека работает эффективно. Даже при повышенной массе тела сосудистый тонус остается в норме.
* **Давление:** стабильно ниже **130/85 мм рт. ст.** без приема гипотензивных (снижающих давление) препаратов.
### 4. Маркеры системного воспаления
Жировая ткань неактивного человека постоянно выделяет цитокины — вещества, вызывающие вялотекущее воспаление во всем организме. У спортсменов с MHO жировая ткань «спокойна».
* **С-реактивный белок (ультрачувствительный СРБ):** меньше 1-2 мг/л. Высокий СРБ при лишнем весе — первый маркер того, что жир начал разрушать сосуды.
### 5. Печеночные ферменты
Важнейший показатель — отсутствие жирового гепатоза (ожирения печени). Когда человек тренируется, жир уходит из органов в подкожные депо.
* **АЛТ, АСТ и ГГТ:** в пределах нормальных референсов.
## Визуальная разница: Где прячется жир?
Самый главный «секрет» метаболической безопасности кроется в типе жировых отложений. Регулярные силовые и кардио-нагрузки кардинально меняют так называемую **архитектонику жировой ткани**.
* **Висцеральный жир (Опасный):** Обволакивает внутренние органы (печень, сердце, поджелудочную). Именно он провоцирует метаболический синдром, диабет и инфаркты. У тренированных людей с избыточным весом его процент на удивление мал.
* **Подкожный жир (Относительно безопасный):** Находится прямо под кожей. Он выполняет естественную функцию энергодепо, механической защиты и терморегуляции. Именно за счет него тренирующиеся люди чаще всего имеют избыточный вес. Он метаболически инертен и не отравляет организм токсичными жирными кислотами.
> **Важный нюанс:** Современная медицина рассматривает MHO скорее как динамическое, а не статическое состояние. Лишний вес у тренированного человека безопасен до тех пор, пока сохраняются регулярные нагрузки. Если атлет бросает спорт, но сохраняет избыточный вес, в течение нескольких лет метаболические маркеры, как правило, ухудшаются, и MHO переходит в классическое ожирение.
>

Сообщение изменено: Grillmaster (03 June 2026 - 09:15)

[renepjd]

Да ёжики курносые, блять!!!!! Жека! Ты чем читаешь, ёбанарот блять???!!!!!

вообще не интересно её теоретически размышления
Я привёл результаты из практики где показано что с лишним весом больше рисков всякой херни и соответственно люди умирают раньше в основном

[renepjd]

Screenshot_2026-06-03-07-26-08-882_com.google.android.googlequicksearchbox-edit.jpg

Spoiler

Это отличный, глубокий вопрос. Сравнение интересное, потому что вы ввели важнейшую переменную: **оба человека регулярно тренируются (силовые + кардио)**. Этот нюанс кардинально меняет медицинскую и психологическую картину.
Если отвечать коротко: в долгосрочной перспективе при наличии регулярных нагрузок **зацикленность на внешнем виде (орторексия, дисморфофобия) гораздо разрушительнее для психики и общего здоровья**, чем контролируемый избыточный вес.
Давайте разберем, почему «здоровый толстяк» в данном сценарии часто выигрывает у «одержимого эстетикой».
## 1. Избыточный вес + Спорт: Феномен "Fat but Fit"
В медицине и спортивной науке есть концепция *Metabolically Healthy Obesity (MHO)* — метаболически здоровое ожирение. Когда человек с избыточным весом (даже по ИМТ) регулярно занимается силовыми и кардио-тренировками, его организм работает совершенно иначе, чем у малоподвижного человека.
* **Сердце и сосуды:** Регулярное кардио тренирует миокард, снижает пульс в покое и делает сосуды эластичными. Риск инфаркта у тренированного человека с лишним весом значительно ниже, чем у худого, но ведущего сидячий образ жизни.
* **Защита от висцерального жира:** Физическая активность заставляет организм запасать жир в основном подкожно, а не вокруг внутренних органов (висцеральный жир). Именно подкожный жир относительно безопасен.
* **Гормональный профиль:** Силовые тренировки улучшают чувствительность к инсулину. Мышцы активно поглощают глюкозу, снижая риск диабета 2 типа, даже если сверху есть плотный слой жира.
> **Главный плюс:** У такого человека еда выполняет свою главную функцию — дает энергию для жизни и тренировок. Психика не истощена постоянным контролем.
>
## 2. Зацикленность на внешности: Хронический стресс и «тихий» вред
Когда фокус смещается с «быть сильным и здоровым» на «выглядеть идеально любой ценой», начинаются серьезные проблемы, которые бьют и по психике, и по телу.
* **Психическое выгорание:** Постоянная тревога, недовольство собой (дисморфофобия), страх пропустить тренировку или съесть «лишнее» удерживают уровень кортизола (гормона стресса) стабильно высоким. Хронический стресс разрушает иммунитет и нарушает сон.
* **Расстройства пищевого поведения (РПП):** Зацикленность почти всегда перерастает в орторексию (одержимость «чистым» питанием) или циклы «ограничение — срыв — наказание тренировкой».
* **Иллюзия здоровья:** В погоне за рельефом люди часто урезают калории и жиры. Для тренирующегося человека это прямой путь к **относительному дефициту энергии в спорте (REDs)**. У мужчин это ведет к падению тестостерона, у женщин — к аменорее (пропаже менструального цикла) и раннему остеопорозу.
* **Перетренированность и травмы:** Зацикленный человек тренируется не ради здоровья, а ради сжигания калорий или картинки в зеркале. Он игнорирует сигналы боли и усталости, что приводит к хроническим травмам суставов и ЦНС.
## Сравнительный анализ
Если сопоставить их профили при условии, что оба тяжело тренируются:
| Критерий | Избыточный вес + Спорт | Зацикленность на внешности + Спорт |
|---|---|---|
| **Психика** | Стабильная, высокая самооценка за счет силы и выносливости. | Нестабильная, тревожность, зависимость от цифры на весах. |
| **Метаболизм** | Защищен тренировками, высокая чувствительность к инсулину. | Риск замедления обмена веществ из-за вечных диет. |
| **Гормоны** | В норме (если вес не критически избыточен). | Часто угнетены (половые гормоны, гормоны щитовидной железы). |
| **Суставы и кости** | Нагрузка выше из-за веса, но кости плотные благодаря силовым. | Риск истощения костной ткани (остеопения) из-за дефицита калорий. |
## Итог
Избыточный вес имеет свои минусы (повышенная нагрузка на суставы, больший объём работы для сердца), но регулярный спорт **компенсирует** огромную часть этих рисков.
Зацикленность же на внешности — это ментальная ловушка. Она превращает спорт из инструмента оздоровления в инструмент самонаказания. В долгосрочной перспективе разрушенная гормональная система и расшатанная психика наносят организму гораздо более глубокий и трудноисправимый вред, чем пара десятков лишних килограммов у крепкого, тренированного атлета.

Исследования:

Spoiler

Да, контролируемые эпидемиологические исследования и метаанализы (обзоры сотен тысяч медицинских карт) на эту тему существуют.
Стоит сразу оговориться: провести строгое клиническое РКИ (рандомизированное контролируемое исследование), где одну группу людей заставили бы растолстеть, а другую — довели до психического расстройства, невозможно по этическим соображениям. Поэтому наука здесь опирается на **крупные проспективные когортные исследования** и **метаанализы**.
Данные по обеим сторонам проблемы делятся на две ключевые категории.
## 1. Избыточный вес + Спорт: Метаанализы «Fitness vs. Fatness»
Влияние лишнего веса на фоне регулярных тренировок изучено очень детально. Главный вывод науки: **уровень физической подготовки (кардиореспираторной выносливости) гораздо сильнее прогнозирует долголетие, чем индекс массы тела (ИМТ).**
* **Метаанализ в Progress in Cardiovascular Diseases:**
Исследование *«Fitness vs. Fatness on All-Cause Mortality»* объединило данные множества долгосрочных наблюдений. Ученые обнаружили, что у людей с избыточным весом и даже ожирением, но имеющих **хорошую физическую форму (Fit)**, риски преждевременной смертности от всех причин практически идентичны рискам людей с нормальным весом и такой же хорошей формой. При этом «худые, но нетренированные» имели риск смертности в два раза выше.
* **Свежий метаанализ в British Journal of Sports Medicine:**
Крупная работа *«Cardiorespiratory fitness, body mass index and mortality»* подтвердила, что тренировки полностью или частично нивелируют (сглаживают) риски, связанные с ИМТ. Люди в категориях «избыточный вес + тренирован» и «ожирение + тренирован» не показали статистически значимого увеличения смертности по сравнению с группой нормального веса.
## 2. Зацикленность на внешности: REDs и Психосоматика
Когда фитнес подменяется обсессией (навязчивой идеей), в силу вступает доказательная спортивная медицина. Зацикленность на внешнем виде у тренирующихся людей ведет к двум вещам: компульсивным тренировкам и жестким ограничениям в еде.
* **Консенсус Международного олимпийского комитета (МОК) по REDs:**
Синдром *относительного дефицита энергии в спорте* — **REDs (Relative Energy Deficiency in Sport)**. Огромный массив данных, собранный спортивными медиками, зафиксирован в *Консенсусе МОК*. Когда человек из-за фиксации на рельефе/весе недополучает калории при высоких нагрузках, запускается каскад системных разрушений:
* Падает выработка половых гормонов (угнетение тестостерона у мужчин, аменорея у женщин).
* Снижается плотность костей (доказанный высокий риск стресс-переломов и раннего остеопороза).
* Угнетается иммунитет и ухудшается работа сердечно-сосудистой системы (падение сократительной способности миокарда).
* **Исследования орторексии и дисморфофобии в спорте:**
Современные исследования, например, в журнале *Behavioral Sciences*, показывают прямую связь между недовольством собственным телом и развитием орторексии (патологической страсти к «чистому» питанию). Метааналитические обзоры подтверждают, что у людей с выраженной орторексией жестко снижаются маркеры психологического благополучия: уровень стресса, депрессивные симптомы и общая тревожность у них существенно выше, чем в среднем по популяции.
## Резюме
Если переводить язык графиков и цифр на человеческий:
1. Наука подтверждает: если человек с избыточным весом тяжело тренирует сердце и мышцы, его метаболизм и сосуды защищены. Он может жить долго и качественно.
2. Наука предостерегает: если человек тренируется на износ ради идеальной картинки и живет в пищевых ограничениях, его тело воспринимает это как режим выживания (голод + бегство от хищника), планомерно отключая «необязательные» функции вроде репродуктивной системы и обновления костей, параллельно разрушая ментальное здоровье.

зацикленность на внешнем виде это нормальный процент жира и нормальное количество мышц что уменьшает риски всякой херни соответственно увеличивает долголетие
Так что оно в любом случае лучше чем будь толстым

Сообщение изменено: renepjd (03 June 2026 - 09:24)

[Grillmaster]

вообще не интересно её теоретически размышления
Я привёл результаты из практики где показано что с лишним весом больше рисков всякой херни и соответственно люди умирают раньше в основном

Какие теоретические? Она отвечает согласно информации в сети, а не сама выдумывает.
Кроме того есть контролируемое исслндование на Мне. Когда был жирный без спорта - был больной. Стал заниматься спортом, при этом оставаясь жирным - стал здоров, как бык!

Сообщение изменено: Grillmaster (03 June 2026 - 09:26)

[Grillmaster]

зацикленность на внешнем виде это нормальный процент жира и нормальное количество мышц что уменьшает риски всякой херни соответственно увеличивает долголетие
Так что оно в любом случае лучше чем будь толстым

Там же написано черным по белому - при наличии силовых и кардио разницы НИ КА КОЙ! Хоть жирный, хоть не жирный!

Сообщение изменено: Grillmaster (03 June 2026 - 09:28)

[renepjd]

Какие теоретические? Она отвечает согласно информации в сети, а не сама выдумывает.
Кроме того есть контролируемое исслндование на Мне. Когда был жирный без спорта - был больной. Стал заниматься спортом, при этом оставаясь жирным - стал здоров, как бык!

а Черчилль говорил что долго прожил благодаря физкультурепотому что ей не занимался
Значит ли это что физкультура сокращает жизнь?
Давай статистику где толстые спортсмены жили столько же как спортсмены с нормальным весом
Я кучу статистики уже привёл на миллионе человека года годах

Сообщение изменено: renepjd (03 June 2026 - 09:55)

[renepjd]

Там же написано черным по белому - при наличии силовых и кардио разницы НИ КА КОЙ! Хоть жирный, хоть не жирный!

я уже перестал это читать
Кинь ссылку где это проверено

[renepjd]

И для психики быть толстым вреднее
Я приводил статистику где большинство хотят похудеть то есть недовольны собой, а это стресс 24/7 ну кроме тех 5 минут когда ешь 1 000 000 пельменей
А человек который нормально выглядит доволен собой соответственно стресса нет

Сообщение изменено: renepjd (03 June 2026 - 09:58)