8874 ответов в этой теме

[olgeron]

Да мы тут все билдингм, но просто речь шла о хорошем росте... Интересно скольок у чела было до и после стало, хотябы по критерию силы.... Канечно билдинг это визуальный аспект, н всеже Какой был результат от объемки за пару лет... ?


народ вы не пугайтесь, просто у меня сегодня подготовка к сдаче баланса, дело очень политическое (иначе порвут, выбора нет), сижу на работе, ну иногда в момент ожидания посиживаю на форуме, так как читать уже не могу, голова забита всякой фигней...

[sasha1]

Начал последнюю неделю сегодня, результат радует: практически 2 кило, рука подросла и жира вроде не так и прибавилось. Работает ХСТ)

[olgeron]

sasha1
Скажу по секрету, до года практически любая система рабочая ... .

[sasha1]

Quote

Скажу по секрету, до года практически любая система рабочая ...

=) благодарю, до года чего? занятий вообще?

[Михалы4]

 

Сообщение изменено: Михалы4 (22 февраля 2010 - 03:32)

[vazhko]

Михалы4
Все-таки "синдром перетренированности" достаточно легко получить именно в ХСТ, если переоценить свои возможности. убедился неоднократно. Плюс иммунитет падает - это факт.

Поэтому не стОит ничего выдумывать, добавлять и "улучшать". Все придумано до нас.

[AnatolyR]

vazhko
что у тебя,
какие успехи?

[MikeKazakov]

Михалы4
Система немного похитрее оказалось. Использование линейного увеличения веса здесь как раз таки очень помогает в росте силовых и ПОДХОДИТ для силовиков в подготовительном периоде. Вес штанги, это показатель силы и на обьёме мышц сказывается не напрямую. Потому, что БМВ составляют в лучшем случае 60% от общей мышечной массы (чаще 50% и меньше). Есть такой принцып для мышечных волокон : "всё или ничего". Он говорит о том, что мышечное волокно или работает или не работает вообще. Это значит, что ММВ не достаточно работают при большом весе, а это 40-50% мышечной массы. Работая со средними весами и с короткими паузами на отдых мы подключаем ВСЕ типы мышечных волокон. А это минимум 2 подхода и увеличение веса только после усвоения предыдущей нагрузки. Те же 30 секунд отдыха между подходами, о чём я писал раньше. То есть возвращаемся к старому определению: работа на массу это - короткие и интенсивные тренировки. . Чтобы выполнить одинаковый обьём тренировки быстрее, телу придётся увеличить обьём всех мидов мышечных волокон. А интенсивность тренировки это НЕ ВЕС ШТАНГИ, а ВЕС В ЕДИНИЦУ ВРЕМЕНИ.

Сообщение изменено: MihaSel (04 ноября 2009 - 01:58)

[AnatolyR]

MihaSel:

Это значит, что ММВ не работают при большом весе, а это 40-50% мышечной массы

работают Миша...
работают.

[MikeKazakov]

AnatolyR
Как, интересно? Не опишешь? А заодно и принцып: всё или ничего распиши.

[AnatolyR]

MihaSel:

Как, интересно? Не опишешь?

да я уже писал где-то в ВИТ кажется.
волокно не думает, оно сокращается полностью или не сокращается вовсе
это все или ничего.
разные типы волокон начинают сокращатся при разной частоте импульса.
медленным достаточно низкая частота
быстрые начинают сокращатся только на высокой частоте
скажем 100Г это максимум.
медленные включаются с нуля
быстрые с 80Г(80%)
вопрос:
что работает при 60Г? МЕДЛЕННЫЕ, быстрым это недостаточно
а при 80Г? МЕДЛЕННЫЕ + БЫСТРЫЕ ВМЕСТЕ

[MikeKazakov]

AnatolyR
А как ММВ сокращаются при утомлении БМВ?
Кстати порядок частоты импулса намного ниже 7-45.

[MikeKazakov]

Работа ММВ при больших весах снаряда ограничена усталостью БМВ.
Как работают БМВ при усталости ММВ? Очевидно заменяют уставшие медленные волокна, ведь всё зависит только от частоты импульса, при пасивном сокращении ММВ не помогают быстрым и частота импульса увеличивается.

[vazhko]

AnatolyR:

какие успехи?

Да нормуль всё. Здоровье и физика улучшается. Самочувствие - отличное. Сила растет. Жира меньше, мяса больше. В зеркале себе нравлюсь все больше и больше. Объемы... С лета по 0,5 см кое-где подобавлял. Будем реалистами, о большем мечтать не приходится - возраст слегка не децкий.

[AnatolyR]

vazhko:

Да нормуль всё

MihaSel:

Как работают БМВ при усталости ММВ? Очевидно заменяют уставшие медленные волокна, ведь всё зависит только от частоты импульса, при пасивном сокращении ММВ не помогают быстрым и частота импульса увеличивается.

по мере утомления медленные выбывают из игры и быстрые начинают включатся
но это происходит в самом конце сета, близко к отказу
но есть разница между 10-м повторением при 10пм и 5-м при 5пм
при 5пм микротравм будет больше

[Михалы4]

AnatolyR:

Есть разница между 10-м повторением при 10ПМ и 5-м при 5ПМ. При 5ПМ микротравм будет больше.

Ну да, конечно... Проведи простой эксперимент: сделай одной ногой жим в тренажере на 5 повторений до отказа, а другой — на 20 повторений, тоже до отказа. Назавтра по мышечным болям сможешь легко понять, в каком из режимов микротравм образуется больше.

Микротравматику можно считать в тяжёлых КОШ. В первом случае имеем максимум 2 КОШ (после 4-го и 5-го повторений). Я бы даже считал такой подход как 1.5 КОШ.

В случае с 20-ти повторным жимом, тяжёлые КОШ начинаются уже с 15-го повтора. В итоге после такого сета имеем травматики порядка 6-ти КОШ (в 4 раза больше!). Вот и думай.

[AnatolyR]

Михалы4:

Назавтра по мышечным болям сможешь легко понять, в каком из режимов микротравм образуется больше.

неужто все еще думаешь что пост-боли и микротравмы связаны


почитай для общего образования:
http://www.ampedtrai...uscle-soreness/

Сообщение изменено: AnatolyR (04 ноября 2009 - 07:59)

[Михалы4]

AnatolyR:

Неужто всё ещё думаешь, что пост-боли и микротравмы связаны?

Да, верю Селуянову По ссылке — почитаем-с...

[roma2]

AnatolyR
Вчера:
1.Брусья-трицепс ХСТ 26.5кг+пояс+цепь 3х8 (ТЗР)
2. ПШНБ силя в тяж.зоне рычажности (ТЗР)1х8 и 1х6+2+2
3. Жим стоя 60кг 2х8 с ТЗР 50кг.
4. Присед-ТА 1х8 90кг

Сообщение изменено: roma2 (05 ноября 2009 - 10:45)

[AnatolyR]

roma2:

(ТЗР)

што это?

roma2:

1.Брусья-трицепс ХСТ 26.5кг+пояс+цепь 3х8 (ТЗР)
2. ПШНБ силя в тяж.зоне рычажности (ТЗР)1х8 и 1х6+2+2

3x8 маловато буит
веса сбрось
обьем увеличь

[roma2]

AnatolyR

AnatolyR:

3x8 маловато буит
веса сбрось
обьем увеличь

С брусьями проблемы нет. В ПШНБ перебор,но в середине цикла сомневаюсь,что разумно сбрасывать.
ТЗР-тяжелая зона рычажности (Без легких и локаутов) в 10-15 градусов по радиану.
Объем снижаеться в рамках ХСТ и начав с 3х12 во втором микроцикле объем больше первого выйдет за рамки стратегии ХСТ. Tension держу.

Сообщение изменено: roma2 (05 ноября 2009 - 10:37)

[AnatolyR]

roma2:

В ПШНБ перебор,но в середине цикла сомневаюсь,что разумно сбрасывать.

как вес будешь прибавлять, если уже отказ
да еще и три раза в неделю.
смотри порвешься

[roma2]

AnatolyR

AnatolyR:

как вес будешь прибавлять, если уже отказ
да еще и три раза в неделю.
смотри порвешься

Увеличиваю КПШ отдых-паузой до момента возможности хоть немного прибавить и вперёд! Рука еще не восстановилась,но нагрузку держит. Пока рабочий 50кг без читингов с опорой спины на скамью в 80 градусов.
У меня слишком жесткий режим по мерке ХСТ тем более трижды в неделю из-за критических весов ввиду неправильной подгонки %ПМ изначально. Сейчас разгребаю.

Сообщение изменено: roma2 (05 ноября 2009 - 10:49)

[AnatolyR]

roma2:

Увеличиваю КПШ отдых-паузой до момента возможности хоть немного прибавить и вперёд!

т.е. берешь интенсивностью...
как был ВИТовцем так и остался
смотри, осторожно на весах!

[roma2]

AnatolyR:

т.е. берешь интенсивностью...

Полумера,чтоб переварить вес. Потом стандартно линейно. Пришлось накинуть 5кг по объективным причинам-сейчас имею,что имею. Травматика сильная-но не критическая пока.

Сообщение изменено: roma2 (05 ноября 2009 - 10:54)

[MikeKazakov]

AnatolyR

Quote

по мере утомления медленные выбывают из игры и быстрые начинают включатся
но это происходит в самом конце сета, близко к отказу
но есть разница между 10-м повторением при 10пм и 5-м при 5пм
при 5пм микротравм будет больше

Мудришь опять. Интересно, как ты узнал, что быстрые волокна подключаются только в последнем повторе? Для того и средние веса, чтобы отработать по ВСЕМ типам волокон по мере утомления. Есть ещё ротация или асинхронная работа. Для медленных волокон на средних весах утомление наступает быстрее, быстрые по неволе подключаются раньше и медленные, по мере востановления. А самое главное, тренировочный цыкл НЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ после одной тренировки, при линейном увеличении нагрузки условия всё время изменяются и всем типам волокон приходится приспосабливаться и становиться больше и сильнее. Только линеечку нужно применять интерактивно, в чём и помогает способ коротких пауз. То есть когда мышца адаптировалась к такому издевательству (скажем 2*12 повторов через 30 секунд), то все типы мышечных волокон увеличились в размере и стали сильнее. Значит пора добавлять вес, переход на следующую ступень. Так и растём, без микроскопов и каких то там микротравм. Позволим организму самому во всём разобраться.

[AnatolyR]

MihaSel:

Мудришь опять

как раз все просто

MihaSel:

Интересно, как ты узнал, что быстрые волокна подключаются только в последнем повторе?

знающие люди подсказали...
не в последнем повторе, а в нескольких последних повторах.

MihaSel:

То есть когда мышца адаптировалась к такому издевательству (скажем 2*12 повторов через 30 секунд), то все типы мышечных волокон увеличились в размере и стали сильнее

вопрос: разве мышца не адаптируется к 2-3 минутам отдыха становясь сильнее и увеличиваясь в размерах?

и зачем противопоставлять эти схемы?
хорошо работать по ним вместе 4x6+3x12
или разделяя в недельном цикле

[roma2]

Диско! Твой взгляд на ХСТ. Что и как улучшить?

[AnatolyR]

да
вот еще что
сама по себе активизация (рекрутиризация) волокон еще не означает что будет обеспечен стимул
должно набратся достаточное количество этих эфффективных повторов
поэтому 1x5 не работает(или работает только для новичков) а на 5x5 растут

[roma2]

AnatolyR:

поэтому 1x5 не работает

А я в одном подходе делал.