4913 ответов в этой теме

[Rostik]

Давнишняя. Её мне форумчанин Slava сделал

я знаю оного старого форумчанена он большой любитель таких аватарок и ваще этой темы)!

[DerSpiegel]

Кстати, насчёт метана. После него ПКТ делать не принято, но тем не менее, он сильно глушит тесто. Через неделю-две тесто падает уже на 40%. Цифру взял из официального источника, но сейчас лень искать, если честно.

Сообщение изменено: DerSpiegel (18 мая 2011 - 10:16)

[nozio]

2. Дека не даёт эстрогенов, а даёт гестагены. Поэтому клома только приведёт в порядок следы от метана. С прогестероном тут трудно бороться, проще подождать пока сам улягется. Как у вас лично - не знаю. У некоторых вообще проблем нет, а кто-то и на минималке дик хватает.

а если для борьбы с прогестероном принимать на протяжении всего курса по пол таблетки достинекса?
для подстраховки так сказать
у меня, правда, не дека на курсе, а фенил 100 мг через день и метан тоже 30 мг в день...

[antifriz591]

nozio
пол таблетки в какой промежуток?

[DIM-DIM]

у меня, правда, не дека на курсе, а фенил 100 мг через день

это тотже нандролон тока короткий эфир(теже яйца, только вид сбоку)

а если для борьбы с прогестероном принимать на протяжении всего курса по пол таблетки достинекса?

1 таблу в неделю разбить на две части и достаточно для твоей дозировки.Точнее можно определить только сдачей анализов.

[nozio]

пол таблетки в какой промежуток?

1 таблу в неделю разбить на две части и достаточно для твоей дозировки.Точнее можно определить только сдачей анализов.

сорри, забыл написать что пол табы в неделю

это тотже нандролон тока короткий эфир(теже яйца, только вид сбоку)

я в курсе, просто, вроде бы, пишут что от фенила меньше вероятность словить побочки, а-ля сиськи, вода и т.д.
типа короткий эфир нандролона помягче будет
хотя опять же, я понимаю что это индивидуально все...

[antifriz591]

nozio

я в курсе, просто, вроде бы, пишут что от фенила меньше вероятность словить побочки, а-ля сиськи, вода и т.д.
типа короткий эфир нандролона помягче будет

даже если это фен то концентрацию то ты держать в крови все равно будешь. короткий эфир для того чтобы выключиться быстрее если накроет)

[Romk]

я в курсе, просто, вроде бы, пишут что от фенила меньше вероятность словить побочки, а-ля сиськи, вода и т.д.
типа короткий эфир нандролона помягче будет
хотя опять же, я понимаю что это индивидуально все...

Активное вещество одно - надролон - длина эфира тут не причем, единственное как мне видиться - почему могло сложится такое мнение - это то, что фенила обычно по сравнению с декой ставят меньше мг в неделю, чем деки - хотя вес эфира у них почти одинаковый - у деки вроде 52на 100мг, а у фенила 57 на 100мг - вот и получается, что в целом концентрат нандра обычно меньше с фенила - отсюда и думают что побочки меньше - а х.ли - если актив. вещ-ва так же порядочно меньше обычно ставится получается

[nozio]

ох и дохрена, конечно, в инете инфы бредовой...

спасибо за разъяснения.


достинекс планирую все-таки пол табы в неделю хавать, а там посмотрим.

Сообщение изменено: nozio (18 мая 2011 - 03:14)

[Stark]

Заранее беспокоюсь о ПКТ. Собираюсь после курса пропить провирон. Читал о нем, что одно из самых лучших средств для пкт. Не влияет на выработку собственного теста, оказывает блокирующее действие на сам процесс излишней ароматизации, прекрасно подходит для восстановления эндокринной системы после курса. Побочные явления Провирона у мужчин при дозе 2 - 3 таблетки крайне малы.

Но почему тогда все в основном на пкт используют тамокс и кломид, а не провирон?

Я понимаю, что провирон и кломид с тамоксом по-разному действуют, и вообще разной группы препы, и вроде как тамокс лучше с гино борется, но если гино нет, то провирон все-таки более предпочтителен?

Сообщение изменено: Stark (19 мая 2011 - 12:48)

[Perimeter]

Зато тамокс вызывает рак яичка у подопытных крыс

А кленбутерол у лошадей дает бурный рост мяса. Сравнивать некорректно. Вот если есть такая статистика по людям - совсем другое дело, тогда конечно нужно задуматься

[DerSpiegel]

а если для борьбы с прогестероном принимать на протяжении всего курса по пол таблетки достинекса?
для подстраховки так сказать
у меня, правда, не дека на курсе, а фенил 100 мг через день и метан тоже 30 мг в день...

Если принимать, то заранее и мириться с побочками ещё одного препа ))) Преп так-то достаточно безопасный, но я не уверен что нет эффекта отмены. Поэтому пить придётся так, чтобы перекрыть курс. А если на курсе была дека - сами занете, как долго она бродит в крови после последнего укола.
И полтаблы - самое то )


Фенил даёт точно такой же дичок как и дека. Это совершенно точно. Просто дека даёт плавные волны нандролона в крови, а фенил - более короткие. Зато в пересчёте на мг масла, в фениле собственно нандролона больше.

Сравнивать некорректно.

Корректно. Любая лабораторная диагностика и клинические испытания в первую очередь смотрят на риски, а потом уже на цели. Есть только одна отрасль где это правило не работает - онкофармакология. По понятным причинам.

длина эфира тут не причем

Вес эфира надо держать в уме, но это не основной фактор, конечно. Болд например как ундесиленат содержит 30% почти "хвостов". Ну и деканоат от него далеко не ушёл.

а если для борьбы с прогестероном принимать на протяжении всего курса по пол таблетки достинекса?
для подстраховки так сказать
у меня, правда, не дека на курсе, а фенил 100 мг через день и метан тоже 30 мг в день...

Если принимать, то заранее и мириться с побочками ещё одного препа ))) Преп так-то достаточно безопасный, но я не уверен что нет эффекта отмены. Поэтому пить придётся так, чтобы перекрыть курс. А если на курсе была дека - сами занете, как долго она бродит в крови после последнего укола.
И полтаблы - самое то )


Фенил даёт точно такой же дичок как и дека. Это совершенно точно. Просто дека даёт плавные волны нандролона в крови, а фенил - более короткие. Зато в пересчёте на мг масла, в фениле собственно нандролона больше.

Сравнивать некорректно.

Корректно. Любая лабораторная диагностика и клинические испытания в первую очередь смотрят на риски, а потом уже на цели. Есть только одна отрасль где это правило не работает - онкофармакология. По понятным причинам.

[Zordan]

Но почему тогда все в основном на пкт используют тамокс и кломид, а не провирон?

Нормальная ПКТ как раз связка провирон+тамокс/кломид.

Сообщение изменено: Zordan (19 мая 2011 - 09:28)

[antifriz591]

Stark
провирон на ПКТ может помочь тебе в увеличении времени восстановления) ИМХО

[Perimeter]

DerSpiegel

Рекомендуешь на курсе переходить на антиароматазу?

[nozio]

фенил 100 мг через день + метан 30 мг в день на 6 недель - вроде бы как считается довольно легким курсом, некоторые говорят что пкт вообще не надо... незнаю, конечно, насколько это верно

я на пкт плнирую только кломид, сразу на след. день после последнего укола + какой-то тесто бустер хороший на деаспаргиновой кислоте (спортпит)
на протяжении курса пол табы достинекса в неделю, как уже писал выше
тамокс куплю на всякий случай, буду есть только когда побочки полезут

провирон решил не юзать

[Stark]

Ну я тогда попробую кломид плюс провирон на ПКТ=)

[nozio]

Stark
расскажешь о впечатлениях))

[DerSpiegel]

Рекомендуешь на курсе переходить на антиароматазу?

Индивидуально. Если есть проблемы с эстро - решайте сами в какой мере это действительно проблема. Я никогда не испытывал неудобств.
Также каждый решает что использовать - провирон, чтобы выдрать её с корнем, но пожертвовать результатом, или тамокс, чтобы просто устранить проявления.
А вообще для меня золотое правило - чем меньше фармнагрузка, тем лучше.

[Stark]

провирон, чтобы выдрать её с корнем, но пожертвовать результатом

можете объяснить, провирон чтоли уменьшает результат курса, если его на пкт пить?

Я читал, что он уменьшает эффект ААС, если его во время курса принимать, а если после курса, то наоборот способствует большему сохранению мышц, увеличивает жесткость мускулатуры. Я не прав?)

Сообщение изменено: Stark (19 мая 2011 - 02:18)

[antifriz591]

Stark
Провирон предотвращает излишнее накопление воды НА курсе.

Сообщение изменено: antifriz591 (19 мая 2011 - 02:35)

[Stark]

Провирон предотвращает излишнее накопление воды НА курсе.

Я знаю, и это лишь один из его эффектов.


Но на ПКТ не ради этого его действия собираюсь принимать. А для того, чтобы уменьшить откат, не впасть в депрессняк, поднять уровень теста в крови. Раз он не влияет на выработку собственного теста, то получается, после курса свое тесто низкое, пьешь провирон---> тесто поступает извне, но при этом свое тоже потихоньку восстанавливается, все довольны и счастливы=)

[Romk]

Но на ПКТ не ради этого его действия собираюсь принимать. А для того, чтобы уменьшить откат, не впасть в депрессняк, поднять уровень теста в крови. Раз он не влияет на выработку собственного теста, то получается, после курса свое тесто низкое, пьешь провирон---> тесто поступает извне, но при этом свое тоже потихоньку восстанавливается, все довольны и счастливы=)

Тебе человек уже выше ответил, и я сним абсолютно согласен ------------->

Stark
провирон на ПКТ может помочь тебе в увеличении времени восстановления) ИМХО

провирон - это андроген, со всеми вытекающими

[Stark]

увеличении времени восстановления

просто немного не понятна эта фраза=)

то есть на провироне я дольше буду после курса восстанавливаться?

[nozio]

насколько я понял, то на провироне ты вместо того, чтобы разгонять эндогенное тесто, ты будешь его снова глушить экзогенным...

[Stark]

ты будешь его снова глушить экзогенным

так вроде он не глушит собственное тесто, поэтому не понял немного

[nozio]

ну экзогенное тесто вроде бы всегда глушит выработку эндогенного...
на правду не претендую, а то сейчас накинетесь)))

[Romk]

так вроде он не глушит собственное тесто, поэтому не понял немного

---------->

провирон - это андроген, со всеми вытекающими

Узнай что такое андрогены....
местеролон это производное ДГТ

Сообщение изменено: Romk (19 мая 2011 - 05:44)

[Stark]

Ладно, я спорить не буду=))) Так как пока сам не понимаю всех тонкостей


Я знаю, что это андроген, и что производное дигидротестостерона. Просто везде , где читал, пишется, что он не глушит выработку собственного теста.=))Я лишь хотел, чтобы объяснили попонятнее. Но все, я не спорю, я не спорю=)))

Узнай что такое андрогены....

Так и так знаем=)

Сообщение изменено: Stark (19 мая 2011 - 06:02)

[Romk]

Я знаю, что это андроген, и что производное дигидротестостерона. Просто везде , где читал, пишется, что он не глушит выработку собственного теста.=))Я лишь хотел, чтобы объяснили попонятнее. Но все, я не спорю, я не спорю=)))

Ее глушат любые ААС