33478 ответов в этой теме

[Вождь]

PRIEST.72

...К тому же мой образ жизни прямо противоположен вот этому:

QUOTE
1. Проснулся покушал
2. спустился на лифте
3. Сел в машину (служебная с водителем), рулит не нужно
4. Поднялся в офис
5. Посидел на форуме, бывает работаю, телофоны
6. Съездил на служ.машине на встречу какую нить
7. Спустился и поехал в спортзал
8. Самая тяжелая фаза - еду ан мршрутке домой, но правда сидя ...
...Знакомые фразы?..

Мне последняя низнакома
Здравствуйте Андрей, опять злой?

[roma2]

Все,ДИСКО в личку ушел. Придется на месте осмотреться.

[AnatolyR]

для читающих на аглицком:
периодизация для ББ(сразу говорю не ВИТ)
http://www.bayareapo...odybuilders.htm

[Nоvichоk]

PRIEST.72
Андрей, а движухи (на травматике) после каждой сессии менялись?
...и еще, если не трудно, пару слов о объеме нетравматики (тут, окромя таблички Диско, у меня вообще нет ориентиров )

[roma2]

И я о том же,КЕС.

[roma2]

Анатолий,это те же таблички.

Сообщение изменено: roma2 (07 октября 2009 - 01:35)

[Nоvichоk]

было бы неплохо модераторам почистить тему... "у кого больше" "волосатость" и т.д.

Сообщение изменено: КЕС (11 ноября 2008 - 04:57)

[AnatolyR]

Анатолий,это те же таблички

ето ты о б чем екзактли?

[STATHAM.72]

Disco

Номинально - это стояние на месте, но если учесть , что вес тела снизится на 10%, то в общем-то прогресс.

Это прогресс,Саша!Запомни-прогресс!!!

Не успел т-щ ПРИСТ появиться-уже расстроили и "ищи-свищи". Ваше мнение про нетравматическую серию т-щ ДИСКО? Мне это очень важно.

Disco

Веса на уроне 60-65% с подъемом до 80 ближе к травмирующей сессии...

В этом то и ошибка понимания процесса!Смысл "нетравматики" в расходе энергии+закисление клеток.Причем желательно ВСЕХ и желательно ПОРОВНУ!Все 2-3 недели не давать ЭОС растренироваться и потерять "воду" и сдерживающие ее ферменты(синтезируемые мРНК),гликоген,КрФт и минералы...Спект покрываемых активацией ДЕ-должен быть максимально высок в данном аспекте работы!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (11 ноября 2008 - 07:50)

[STATHAM.72]

При этом(если верить Гюндиллу и Войту)идет подержка доступа на ядра именно анаболитических гормонов,а не ждущих угасания анаболизма кортикоидов...Техники нетравматики-приведу чуть попозже...

[STATHAM.72]

Смысл в том,что даже "травмированная"(умеренно) клетка любой пороговой категории активации-не потеряет целостности своего обьема вкупе.Синтез новых "контрактилов" БУДЕТ ИДТИ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ОБРАЗА ЖИЗНИ И ПИТАНИЯ в течении 2 недель(что и подмечали гуру от ВИТа),а плотность и обьемы ЭОС концентраций(что также важно,а не западло,как полагают некоторые)нужно поддерживать раз в 4-5 дней на МГ...В натураху концентрат ЭОС не увеличить до величин сдерживания при приеме химозы,но можно не терять,что не плохо и внешне визуально видно!Клянусь!Синтез белков,отвечающих за протекание ЭОС реакций важен и концентрат ее велик в маштабе симпласта(клетки,волокна)...

[STATHAM.72]

Все дело в том,что смешанные техники ортодоксального тренинга вновь обеспечивают травматику и выброс кортикостероидов по большинству быстрых ДЕ...Итак! Задачей тренинга является контрастное предоставление условий клеткам и их числу и пропорциям по обеспечению РАВНОЙ травматики для активации сателлитов и ращепления фибрилл(более 2 недель) и РАВНОЙ ЭОС-нетравматики по всем доступным ДЕ(каждые 4-5 дней...Полураспад энзимов и падение уровня концентрации гликогена в клетке)!

[STATHAM.72]

Параметрами сложности данной таблицы-вопроса является неравномернаость порогов активации(имульсы на аксоны),степень закисления клеток в том же ассинхроне,неравноценность приемов тренировочных воздействий(техника и веса)и пр...Все ЭТО требуется обойти,учитывая КАЖДЫЙ компонент,включая торможение по ЦНС на ВПДЕ/время работы...

[STATHAM.72]

А теперь прошу настоятельно ЗАПОМНИТЬ следующую вещь!Упрощенный смысл цитаты из профиля Сани Диско...Организм НИЧЕГО не станет строить сверх уровня просто так!Никакая простая мышечная активация(включение ДЕ)не будет означать ее последующего роста!Вся разница в подьеме отягощения в 50 кг и в 100 кг заключается в том-сколько синхронно активированных ДЕ работает!Важны УСЛОВИЯ для сверхкомпа как в травматике,так и в саркоплазме по ЭОС накоплению!Посудите сами на примере такого движения,как подьем гантели в сторону на дельтоид...Можно ЗАБРОСИТЬ инерционным читингом и согнув локоть гантель свыше 23кг выше уровня головы,а можно плавный усилием поднять вес до уровня ушей всего в 16 кг!Что будем считать 100%ПМ?А если смотреть по длине амплитуды и рычажности,то картина усложнится еще более.В нижней части мы можем уже рвать веса в 30 кг,а в статике в верхней точке на 8-12 сек. ужержим только 18кг...Видно,что статика на определенный участках становится слабже позитива,что невозможно в принципе по механике и внутримыш.трению априори!

[STATHAM.72]

Любое упражнение определяется степенью активности большинства ДЕ по анатомической амплитуде движения!Это-POF!Существует три вида мыш.сокращений-позитивная.статическая,негативная...При прочих равных-разница между силовыми возможностями мышцы в данных видах работ-около 15-20% от каждой!Но если применить читинг в более сильнй части амплитуды(взрыв),то пролет веса обеспечен и вес будет выведен вверх для опеспечения короткой,но перегрузочной работы на большинство ДЕ(зависимость от темпа опускания.т.е противовеса сил ДЕ вниз)...Этим заниматся почти все.Пример-тренинг Вани 56...А также-советы по технике у Игоревича...Плучается все-с ног на голову...В тяге одной рукой могут зашвырнуть к брюху гантелище под 70 кг,но УДЕРЖАТЬ вверху-не могут(!!!),а падает снаряд что то очень быстро(менее 1 сек)...Не странно ли?Ответ-в применении читинга и активности всех ДЕ на СИЛЬНОМ участке амплитуды для обеспечения негативного перегруза,что можно исполнить более дозированно и без риска баллистических отбойных работ!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (11 ноября 2008 - 08:42)

[STATHAM.72]

Поскольку важно понимать,что никакие свободные веса или кулачки примитивных блочных устройств НЕ ОБЕСПЕЧИВАЮТ ровной нагрузки по всей амплитуде сокращения мыш.группы(исключение-ранние "Наути" или МЕД-Хы),то ротация движений ДОЛЖНА состовляться из протокола POF!Степень более сильной нагрузки по рычагу в СРЕДНЕЙ,СОКРАЩЕННОЙ или РАСТЯНУТОЙ части амплитуды движения!Глупо просто стоять на выпрямленных ногах в приседе(средняя позиция POF)или поднимать гантели над грудью в разводках полностью...Но привычка и стереотипы-делают свое дело,а химоза укрепляет уверенность в "верности действий" без понятия элементарной кинезиологии мыш.групп!

[STATHAM.72]

Элементарной,но весьма понятной картиной -схемой выполнения движения является построение графика кривой по протоколу выбранного движения POF!Например выпрямление ног на станке сидя...Сокращенная позиция бОльшей активности..Дугообразность движения!Теперь проведите красным маркером дугу амплитуды от низа до выпрямления ног(это позитивная возможность)...Спекторность активации от самого низа будет градироваться,как ЛЕГКО-СРЕДНЕ-ТЯЖЕЛО-МАКСИМАЛЬНО.Причем это тока для ОДНОГО первого повтора сета!!!Для 10 повторного сета картина будет в 10 крат иной по степени кол-ву ДЕ поамплитудно...Желтым маркером(статика,возможность держать вес в ЛЮБОЙ точке амплитуды) проведите линию выше красной так же дугообразно(вес будет в любой из точек выше красного спектра на 15-20%) и наконец-зеленую(негатив)еще больше на 15-20%!!!Что вышло?Первый повтор-легко-средне-тяжело-максимально..Статика-средне...негатив средне-легко-очень легко!Поэтому в негативе вес и идет вниз-раслабление ДЕ(степень только в скорости,а значит в кол-ве активных ДЕ вниз)Уловили?Вот так страхуется МГ!!!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (11 ноября 2008 - 09:00)

[лектор]

PRIEST.72
Простите, а вот это уже было или нет?

Техники нетравматики-приведу чуть попозже..

[Monoceps]

PRIEST.72
Андрей, есть все-таки место более облегченному варианту в стиле ЕБПТИТЬ или оверлоуды и точка?

[STATHAM.72]

Теперь нарисуем те же самые графики для СРЕДНЕЙ(приседания,подьем на бицепс стоя,жимы лежа) позиции движений POF и РАСТЯНУТОЙ(разводки лежа,сиззы-приседы,пулловеры,разгибания из-за головы на трицепс и пр.)Для СРЕДНИХ градаций схема будет(упрощенно) как то:средне-тяжело-максимально-средне-легко(представте присед)и РАСТЯНУТУЮ( бицепс Л.Скотт с почти горизонтальным наклоном пюпитра)-Максимально(снизу)-тяжело-средне-легко(вверху на перекур)... Теперь прикиньте-сколько фрагментально раслабленной по числу ДЕ выполняете вы в знакомых движухах,следую привчке или просто "по прослабону" сета!

лектор

Техники нетравматики-приведу чуть попозже

Нет еще ,братан!Попозже..Звиняйте..Детишки...

Monoceps

Андрей, есть все-таки место более облегченному варианту в стиле ЕБПТИТЬ или оверлоуды и точка?

Все сложнее,Витя!Будем писАть далее...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (11 ноября 2008 - 09:37)

[STATHAM.72]

То,что написано выше-ОЧЕНЬ важно для понимания смысла работы и разницы выбранных движух!Вообще то-клетка сокращается целиком и как огромный длинный червь сокращается по то му принципу.Разница по движухам различна только для активности(фрагментальность)актива разных порогов пульсации и числа ДЕ и степени состыковок актин-миозин комплекса(в средней части сокращения длин и контракций гребков-число сцепок/ед.времени выше)...Нельзя построить "низ" бицепса" или "наружность" грудака!Это-единая длинная клетка! Гончаров это будет "втыкать" до смерти!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (11 ноября 2008 - 09:43)

[STATHAM.72]

Итак,если сверх-упрощенно и сверх-коротко все что то поняли(это не потому,что все тупые,а я бля-Д,Артаньян,а потому,что времени писАть особо подробно-нету...)то перходим к режимам работ,оптимизирующих по логике физиологических вещей данную концепцию травма/не травма...
Режимами,обеспечивающие РАВНУЮ травматику по всем порогам ДЕ является следующий алгоритм действий!
Разминка 40%...Разминка 60%ПМ...Адаптационный сет на 80-85%Х2-4 повтора....Сингл на максимум,дающий представление(Михалыча идея не дурна!)о повышении ЦНС активации,нейро-моторики и прироста как ЭОС,так и "контактилов"!К данному взятому или не взятому весу(с корекцией)Прибавляем 20% веса!Движения применяются лишь двух категорий POF!РАСТЯНУТЫЕ позишн и СРЕДНИЕ позишн...Максимально травмирующие на растяге мыш.симпасты.В движениях на растянутых амплитудах-чистые НЕГАТИВЫ выполняются с максимально возможным торможением веса(3-5-7сек)в нижней 1/2 части амплитуды движения!!!Метод восстановления активности ЦНС и минимума ортофосфатного закисления и АМФ!Т.е.-Макс-Стим!Паузы на движуху между повторами около 7-12 сек...2-3 КОШ на одно движение+2-3 КОШ НА ДРУГОЕ В КОМПЛЕКСЕ..В ДВИЖЕНИЯХ,ГДЕ НЕВОЗМОЖНО ИСПОЛНИТЬ ЧИСТЫЕ НЕГАТИВЫ-ДЕЛАЙТЕ МАХ-ОТ ТЕХНИКУ+2 НЕГАТИВА ИЛИ 3-4 х-РЕПСА С БОЛЬШИМИ ВЕСАМИ НА 3-4 РАЗА В ПОЧТИ ПОЛНОЙ АМПЛИТУДЕ БЕЗ ЛОК-АУТОВ до отказа в слабой позиции амплитуды+х-РЕПСЫ И НЕГАТИВЫ В РАЗНЫХ КОМБИНАЦИЯХ...

[AnatolyR]

Разница по движухам различна только для активности(фрагментальность)актива разных порогов пульсации и числа ДЕ и степени состыковок актин-миозин комплекса(в средней части сокращения длин и контракций гребков-число сцепок/ед.времени выше)

рискну но уточню все равно поскольку нету сил.
вывод из всего сказанного: чтобы добиться стимуляции достаточно "покачиватся"
рядом с точкой макс концентрации и не более того?

[STATHAM.72]

Данная техника обеспечит(плюс Догговсие растяги МГ после)-оптимальную травматику(даже бОльшую)на срок активации деления ядер около 2 и более недель в зависимости от степени пост-болей и уровня житухи!Никаких компромиссов и комплеском из прочитанной ранее литеры!Нужен массовый ЦНС удар по всем,готовым делиться и строить ДЕ,посредством микротравматики разрыва весом!СПДЕ,ВПДЕ и сверхВПДЕ-будут иметь микроразрывы субклеточных аминоструктур и эволюционный стимул к восстановлению и ресинтезу потерянного с запасом!

AnatolyR

вывод из всего сказанного: чтобы добиться стимуляции достаточно "покачиватся"
рядом с точкой макс концентрации и не более того?

Толя!Прочти чуть дальше...Не все уловил...

[STATHAM.72]

Сверх-архиважный и упускаемый мной и многими-вывод!Травмировать то же самое чаще-нельзя!Желание не входит в консенсус с возможностями РНК и доставок по транспортняку в растояниях суб.клеток!Это-архиважно и в ЭТОМ правы гуру ВИТа!Данная методика французкого методиста,позволившая резко прибавить в обьемах и силе ребятам с "Айрона"-Стиву и Джонатану-есть яркий КОНТРАСТ избранного,а не полусмешанного воздействия РАЗНЫЙ стресс-условий и РАЗНЫХ стресс-адаптаций на ДАННЫЕ виды работ!Без смеси "колоров" и прочего!Это так же позволить точнее отследить и подкорректировать обьемы нагрузок,как травматики,так и не травматики!Вообще то с травматическими воздействиями-легче разобраться!После активации позитивным синглом и кровонаполнением связок-мощненйший оверлоад на разрыв ДЕ.Поверте!Это очень тяжело и непривычно!Вы давите всеми силами вес вверх,а он опускается!!!Мозг бунтует,но у вас всего то 4-6 таких 3-6 сек. повторов раз в 2-3 недели!!!Влюбитесь в ЭТО и начнете УПРАВЛЯТЬ этим,кайфуя от завтрашних пост-болей!!!Без позитивов и огромного числа подьемов веса и сетов!!!

[Disco]

roma2

Вы предлагаете поменять памп и 80% местами?

Считал,что накопительная сессия выйдет за счет тренировок 2 раза в неделю на все тело не до отказа. Или я не прав?

Просто "пампавать" в течении 4 тренировок непонятно мне.

Жаль не прослушал ваш доклад "Циклирование" в эльфийском лесу,от того и непонятки.

Йа пришоль-ль!!

Нету в схеме ПРИСТА накопления как такового ... . В этом и разница! (и задница тоже)

Удар по ФФСЕМ (пусть меня поправят) - пауза для первичной адаптации, а потом мы начинаем поддерживать БЫСТРОВОССТАНАВЛИВАЕМЫЕ функции организма... . Кр-Ф, саркоплазма, кровоток, иннервация и т.п..

Что НУЖНО сразу после травматики?? ОТДЫХ, потом? КРОВЬ (помыться надо!), потом? начинаем повторно, но не в отказ грузить пул с конца! (т.е. от 2АС к 2В) - на это 2-3 трени. К травматике нам надо еще и иннервацию подвести, она сама по себе за 3 недели только отдохнет, но она так же ТРЕНИРУЕМА.
Значит нужна заключительная тренировка перед травматикой с весами не менее 75-80%ПМ, но НЕ В ОТКАЗ... .

Можно решать этот вопрос увеличением ВРЕМЕНИ под нагрузкой от сессии к сессии, вовлекая все больший пул в работу, НО ... мне кажется утомим мы организм... . Лучше (вспоминаем таблоид из научной статьи о бицепсовой работе!!) сделать 6-8х1/80%ПМ и получить НЕУТОМЛЕННЫЙ пул, но с включенной по самое небалуйся нервной системой, и прикончить 1хмакс./60%ПМ для гормонального отклика в мышце (эффект от тренировки) чем тупо памповать в 5х8, забив при этом группу, но и истощив ее... .

Вот так как-то видится... .

[STATHAM.72]

Напишите коменты,а то тишина в эфире,браты...Ведь коротко пишу...

Что НУЖНО сразу после травматики?? ОТДЫХ, потом? КРОВЬ (помыться надо!), потом? начинаем повторно, но не в отказ грузить пул с конца! (т.е. от 2АС к 2В) - на это 2-3 трени. К травматике нам надо еще и иннервацию подвести, она сама по себе за 3 недели только отдохнет, но она так же ТРЕНИРУЕМА.
Значит нужна заключительная тренировка перед травматикой с весами не менее 75-80%ПМ, но НЕ В ОТКАЗ... .

Саша!Опережаешь,но не ТАК!!!

[Disco]

PRIEST.72

В этом то и ошибка понимания процесса!Смысл "нетравматики" в расходе энергии+закисление клеток.Причем желательно ВСЕХ и желательно ПОРОВНУ!Все 2-3 недели не давать ЭОС растренироваться и потерять "воду" и сдерживающие ее ферменты(синтезируемые мРНК),гликоген,КрФт и минералы...Спект покрываемых активацией ДЕ-должен быть максимально высок в данном аспекте работы!

ОК. Дали в топку клеткам ... . но (на мой взгляд, конечно) есть смысел к сокращению КПШ и повышению ПМ к травматике, т.к. ну (лично я, например) после работы с весами 60-65%ПМ не ломану даже на 90!! Нет синнергизма активации, нет комплиментарности, есть страх перед реально БОЛЬШИМ весом отягощения ... . Надо "подвестись" к весам-то .. .

[STATHAM.72]

работы с весами 60-65%ПМ не ломану даже на 90!! Нет синнергизма активации

Читай дальше!
Что бы понять смысл данных методик-нужно ПОСТОЯННО помнить,что времени на раздел "попорогово"у нас-НЕТ!Весь нейро-моторный пул,достижимый нашим уровнем "напряга" мы должны тормошить напостоянку!Но ведь это тяжело и не для всех приемлемо!Ведь так?
Что бы БОЛЬШЕ не путаться и владеть инфой с чистого листа скажу напрямки!ТРАВМАТИЧЕСКИМ воздействием являются следующие действия:
-негативная работа в последних предотказных позитивных повторах
-отбивные Х-репсы после отказа
любая негативная работа после позитивного или статического отказа в любой точке амплитуды
-непривычно увеличенные веса(пример с 8-10 повторов уйти на сингнлы)

Сообщение изменено: PRIEST.72 (11 ноября 2008 - 10:37)

[Disco]

PRIEST.72

В движениях на растянутых амплитудах-чистые НЕГАТИВЫ выполняются с максимально возможным торможением веса(3-5-7сек)в нижней 1/2 части амплитуды движения!!!Метод восстановления активности ЦНС и минимума ортофосфатного закисления и АМФ!Т.е.-Макс-Стим!Паузы на движуху между повторами около 7-12 сек...

Не догнал ... откель АМФ-то?? Этож аварийка!?

Саша!Опережаешь,но не ТАК!!!

Да я еще третий раз не перечитал ... .

Сверх-архиважный и упускаемый мной и многими-вывод!Травмировать то же самое чаще-нельзя!Желание не входит в консенсус с возможностями РНК и доставок по транспортняку в растояниях суб.клеток!

Ну, дык ... потому и предлагаю ставить от 2А к 2В, т.е. от общего к частному (чего быстрее восстановится-то ... не 2В-же...!?)