64420 ответов в этой теме

[Терзатель плоти]

Каковы признаки т.н. "энергетического стресса"?

Угол - там!

 

 

[Терзатель плоти]

Пошутил. Хотел как Мастер избежать неприятных вопросов.

Каковы признаки т.н. "энергетического стресса"? Что именно мы получали раньше, чего не можем получить теперь - при разросшихся митохондриях?

 

неспособность обеспечить задаваемую мощность

 

получаем способность обеспечивать заданную мощность

 

признак рост обьемов и рабочего веса

 

Что подразумевается под словосочетанием "силовой стресс"? Который якобы можно получить,

 

только применяя веса, больше чем (какие)? И что мешает нам получать этот стресс на весах существенно меньших - например, в два раза меньших?

 

силовой стресс -утомление при работе максимальной и субмаксимальной мощности. Можно до неспособности больше поднять такой вес, но необязательно.

Больше 70 %.

Мешает отсутствие микротравм в быстрых высокопороговых волокнх

[Терзатель плоти]

МХ ускоряют любые пластические процессы в МВ, в том числе и сборку МФ

Ну прям как стероиды.

Обнадеживает.

 

Но опять будет хуй там а не ускорение, я так думаю

[Олег К]

Терзатель плоти,

Теперь и у меня вопросы к тебе появились.

Читаю давненько, уж не помню кого из советских классиков ТА, вычитал интересную мысль-

типа прогресс в силовых достижениях будет выше, если атлет (речь шла о молодёжи) показывал довольно высокую тренированность в противоположном физическом качестве.

Ну, типа ОФП в этом говёном закраснениии предварительно ояень даже рулит

п.с. Это даже нашло отражение в блокбастере "Секреты качалки" от Алексея ака Любер.

[Терзатель плоти]

Так я сам так делаю. Я уже писал : обьемка - вит\силовой - отдых

С Иванычем тоже согласен.

 

Там другая тема была - неподготовленный человек берет непосильный обьем, снижает сильно веса, получает адаптацию по окислительным ЭОС, веса больше никогда не растут, но появляется возможность прибавлять и прибавлять еще подходов. Гончаров, кстати, не помнб когда тоже писал примерно тоже, типа если тренировка кончилась , а у тебя пруха и еще столько же как минимум можешь сделать, то это вовсе и нехорошо.

 

 

А ТАшный автор, скорее всего как бы слишком широко сказал. Нет никаких шансов у марафонца(противоположного атлета)  вдруг заиметь преимущество в лифте. Ему гораздо дольше придется догонять в приседе лифтера, а не быстрей.

Сообщение изменено: Терзатель плоти (05 декабря 2015 - 12:01)

[Олег К]

"Говноформа" в межсезоньи

Аятолла мистер Джон

Так я сам так делаю. Я уже писал : обьемка - вит\силовой - отдых

Так ВИТ-это просто Шляпа. 

Т.е. можно рассматривать ВИТ в весьма ограниченном временном интервале, как кусок периодизации в виде реализации, но не более того.

блядь... два поста в одну жоппо сложилось 

Миниатюры

• 

[Терзатель плоти]

Так ВИТ-это просто Шляпа. Т.е. можно рассматривать ВИТ в весьма ограниченном временном интервале, как кусок периодизации в виде реализации, но не более того.

 

Насрать. Мне нравится.

[Олег К]

А ТАшный автор, скорее всего как бы слишком широко сказал. Нет никаких шансов у марафонца(противоположного атлета)  вдруг заиметь преимущество в лифте. Ему гораздо дольше придется догонять в приседе лифтера, а не быстрей.

Речь шла о молодёжи. Автор, могу ошибиться, несомненный гура профф.Дворкин

[Олег К]

Насрать. Мне нравится.

Да я так просто... для поддержания разговора)))

Тем более мереняние мышечными куями между нами будет явно не в мою пользу(((

[Терзатель плоти]

Речь шла о молодёжи. Автор, могу ошибиться, несомненный гура профф.Дворкин

А точнее не помнишь что он написал?

Я чего то покурил ща , подумал, ну не знаю я какие преимущества могут дать стайерские успехи в ТА. Может он легкую атлетику имел ввиду? Там развитие связок, суставов, взрывной и изометрической силы. Это я могу понять.

 

Иваныча пост не нашел, про который выше говорил. Напиздел кароч.

[Олег К]

А точнее не помнишь что он написал?

Нет, не помню. И видимо не найду той цитаты. Слишком докуя прочитано всего)))

Горе от ума)))

[Олег К]

Я чего то покурил ща , подумал, ну не знаю я какие преимущества могут дать стайерские успехи в ТА. Может он легкую атлетику имел ввиду? Там развитие связок, суставов, взрывной и изометрической силы. Это я могу понять.

Знаешь, общаясь с Дискиным в Прериях (куда тебя тоже звали после оверсрача с псевдогурой, кстате), некотрые вещи в тренинге мне стали более понятнее.

Широкое понятие ОФП, оно не из жоппо вытекло. Много там чего надо в обеспечение прогресии гипетрофийного тренинга. Всякие общие системы они тоже важны.

Важны, потому что у абсолютного дрища они будут лимитировать развитие.

[Олег К]

Я сам, перед тем как начал типа "качаться" был вполне ОФПэшен.

В 1м классе уже подтягивался раз 8, в 4м прыгал в длину 4.10, подтягивался 20. В 5м бегал 10 км за 50 мин., куярил выходы силой на обе руки и подъёмы переворотом,отжимался 40 раз в одном подходе, "прыгал" на рукоходе через 2 планки.

[Виктор С]

В 1м классе уже подтягивался раз 8, в 4м прыгал в длину 4.10, подтягивался 20. В 5м бегал 10 км за 50 мин., куярил выходы силой на обе руки и подъёмы переворотом,отжимался 40 раз в одном подходе, 

Значит Диско прав - детство определяет потенциал.

У нас в классе таких было только 2-3.

[OldBoy]

Значит Диско прав - детство определяет потенциал.

100%. И это мнение не только Диско, много раз встречал подобное.

[Михалы4]

неспособность обеспечить задаваемую мощность  
получаем способность обеспечивать заданную мощность

 

Не-не-не.
 
Ты своей псевдонаучной сранью грузи лохов где-нибудь в другом месте. А здесь давай с примерами. В подходах и повторениях.
 
-----------------
Например, решил ты сделать становую тягу. И взял 300 кг.
 
Тянешь, тянешь – вытянул до колен и застопорился. Значит – наступил кризис энергетических систем. Расход топлива превышает скорость его подачи. "Энергетический стресс".
 
-----------------
С митохондриями – дело другое. Они увеличивают скорость поставки топлива настолько, что в дефицит ты вообще не попадаешь.
 
Поэтому вытягиваешь 300 кг один раз, второй, третий... двадцатый... Энергетического кризиса нет – и не предвидится?

Сообщение изменено: Михалы4 (05 декабря 2015 - 12:08)

[Gjkmpjdfntkm]

Значит Диско прав - детство определяет потенциал. У нас в классе таких было только 2-3

Та ну... Я 10ку вообще пробежать не мог, км 3 от силы, в длину чуть больше 2м, подтягиваний никогда больше 8 не было, подъем переворот научился делать только в 18, отжаться больше 20 раз не мог.

[aid]

 в длину чуть больше 2м

Так это с места, наверно, а Олег с разбега.

[OldBoy]

Та ну... Я 10ку вообще пробежать не мог, км 3 от силы, в длину чуть больше 2м, подтягиваний никогда больше 8 не было, подъем переворот научился делать только в 18, отжаться больше 20 раз не мог.

У меня все было еще хуже (намного). Поэтому у нас и нет нормальных результатов в итоге.

[Олег К]

У меня все было еще хуже (намного). Поэтому у нас и нет нормальных результатов в итоге.

У тебя-то нет, доооооо........)))))

[aid]

У тебя-то нет, доооооо........)))))

Ну, может, в подтягиваниях, нет

[Kaчок]

Значит Диско прав - детство определяет потенциал.

А я ничего не делал этого и был освобожден от физкультуры по здоровью. Наверное мне детство что-то определяло. да не доопределяло.

[d-rago-n]

Вот картинка

Очень хорошая картинка, спасибо! =)

Где ты выкопал сей древнючий пост?))) Даже боги ошибаются...

На Айронмене =)
Ну, бывает чё =)

да не доопределяло.

Без стёба: Трицак в детстве тоже был такой... ярко выраженный как сейчас?

Сообщение изменено: d-rago-n (05 декабря 2015 - 07:14)

[Терзатель плоти]

Ты своей псевдонаучной сранью грузи лохов где-нибудь в другом месте.

Грузанулся значит лошара? А ведь столько лет в науке ...

 

Энергетический стресс никак не связан с отказом и происходит всегда  до него. Он происходит, когда предыдущий режим энер-ия кончается, а новый еще не развернулся. Тогда организм начинает судорожно выделять  катехоламины, норадреналин, стг  что бы достать из печени и пуза топливо. К сожалению и глюкокортикоиды тоже идут в ход. Издержки механизма. То есть стресс уже есть, а работать ты еще можешь. Процесс очень схож с гипотермией и при избыточном стрессе может быть даже тремор по типу холодового.

 

 Между атф и кф стресса нет. Потому как кф буферная система, он всегда в наличии, сразу готов, моментально развивает мощность, т.е. принимает эстафету легко и непринужденно.

 

Для тренировки до анаэробного гликолиза нужно несколько( 6-10) серий из 10-20 повторений, не могу сказть точно, я 10*10 делаю.  Выше повтров не стоит -  вес совсем маленький, а износ белка необходим при любых типах тренировки, как маркер точки регенерации.  Кислота никакого отношения к стрессу не имеет. Это просто продукт метаболизма углеводов, ей займутся буферные системы крови и мх.  Итог мышца забивается все так же, а стресса уже нет – гликолиз стал успевать раскручиваться. И долбоебы так и продолжают надрачивать жжение. Не буду прям категоричен, возможно закись и имеет какой то свой личный маркер активации белкового синтеза, но по моему идет она нахуй, только мешает.

 

Уже при такой тренировке у нас начинает тащиться глюкоза из печени и жир из адипоцитов. Но все метаболические реакции в мх происходят с участем многочисленных ферментов и киназ. То есть если мы бросили на этом этапе тренровку, то и ферментарное содержание мх не изменилось. Надо работать дольше – еще подходов.

 

В-окисление поставляет просто дохуя атф и вдвое больше ккал чем глюкоза, но медленно.  Но если валовая доля увеличивается (понятно, что быстрее нельзя, но можно больше) хотя бы до 30 % в общей доле, то это пиздец как много. На этом этапе энергетический стресс получить невозможно, даже если делать тренировку весь день.  И (не факт)  уменьшаться начнешь, потому что белковый синтез не увеличивается, а износ мышцы накапливается. По крайней мере я дошел до приседа 66 сетов по 8, и после 40 сетов ноги стали уменьшаться, хотя может и жир горел. Я хотел до 100 довести, но бросил, не потому что стал уменьшаться или не смог бы сделать, а просто заебало – полдня уже уходило на это. 

 

Если так тоже не дошло, то перепишу в примерах на ван даме.

[Михалы4]

На этом этапе энергетический стресс получить невозможно, даже если делать тренировку весь день.

Всё ясно.

Просто нужно уточнять, о стрессе какого именно режима энергообеспечения идёт речь.

Потому что дефицит АТФ или КрФ - это тоже "энергетический стресс".

---------------
Кругом также докуя "спецов", рассуждающих о некоем "функциональном тренинге" - при этом уточнять, о какой именно функции идёт речь они для себя считают необязательным. Также как и указывать весовую категорию в жиме, и талию при бицепсе.

---------------
Так что, будь добр, преднакопи и роди полноценный термин, точно описывающий характер энергетического стресса, который ты хочешь получить с помощью тренинга.

[m-bot]

Такое впечатление, что Михалы4у кто то что то должен на этом форуме.... .

[aid]

Такое впечатление, что Михалы4у кто то что то должен на этом форуме.... .

Нет, конечно. Михалычу ВСЕ должны на этом форуме!

[Kaчок]

Трицак в детстве тоже был такой... ярко выраженный как сейчас?

В детстве трицака вообще не было... Какой трицак при руке в 20см?

У меня его не было ярко выраженного и через десяток лет успешных занятий...

 

Миниатюры

• 

[Kaчок]

Нашел тут более раннее фото...

Трицепс был очень ярко выражен... и это при том что уже около 20кг было набрано.

Миниатюры

• 

[beylbom]

Скока у тя природнай?