Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Клуб ХардгейнерЪ

* * * - - 7 голосов

  • Please log in to reply
16758 ответов в этой теме

#12511
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 968 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Принцип Парето штука такая.
С осторожностью надо пользоваться.
Если хочешь ребëнка заделать, или, скажем, одеваешься зимой на улицу в лютый мороз, что-то может пойти не так.

А можно так интерпретировать - пальто из общего объёма одежды будет 20%, дающими 80% рез-та, а вся остальная одёжка под ним (трусы, майки, термуха, носки, кофты/свитера, шапка) даст 20% к сохранению тепла.))

#12512
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 33 059 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

Внучкина учительница прислала фотоattachicon.gif a84a6e61-4db3-4b8c-95fe-796cdd03f365.jpeg
С подписью -самый лучший дед :)

Охренеть ты какой молодой.



#12513
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 203 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Охренеть ты какой молодой.

Не , это просто очки ( у Черепанова , кстати , такие же :) , омолаживающие ) и кепка : ) . Ну и на самом деле , 63 -это же немного .

#12514
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 33 059 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

Не , это просто очки ( у Черепанова , кстати , такие же :) , омолаживающие ) и кепка : ) . Ну и на самом деле , 63 -это же немного .

Не прибедняйся) на очки вообще не смотрел) кожа на лице, просто идеально для твоего возраста и не только 



#12515
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 564 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Принцип Парето штука такая.
С осторожностью надо пользоваться.
Если хочешь ребëнка заделать, или, скажем, одеваешься зимой на улицу в лютый мороз, что-то может пойти не так.

мне этот принцип вообще какой-то манипулятивной хренью кажется. может, если что-то требует 20% усилий дает результат, который только кажется 80% от полного, а на самом деле как раз 20% и составляет? так как результатом является достижение цели, то есть 100% результата, а "стоимость" этапа и определяется степенью приложения усилий.

другими словами, "продаем" мы всегда полный результат, а внутренние этапы его достижения ранжируем только по затратам ресурсов(трудовых, денежных и т.д.). сама же картина - " я сделал 20% процентов усилий и получил 80% результата!" имеет же целиком презентационную роль и построена на неспособности ПОСТОРОННЕМУ оценить значимость этого самого 20% усилия- который и имеет 20% результативность. Зато выглядит как значимый.


Сообщение изменено: sandwolf77 (13 сентября 2024 - 06:07)


#12516
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 758 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
13.09.2024
8-20

Становая тяга 50х8 80х8 110х8 120х8 140х5 160х1
Тяга верхнего блока узко 64-3х10
Жим стоя за голову 40х12 30-2х14,12*
Бабочка 36х13 31х13 26х9+3*

Время 40 мин

*не успел ))

#12517
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 624 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Ну так-то ты и сильный еще к тому же, молодец, осцид!



#12518
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 332 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

сама же картина - " я сделал 20% процентов усилий и получил 80% результата!" имеет же целиком презентационную роль и построена на неспособности ПОСТОРОННЕМУ оценить значимость этого самого 20% усилия- который и имеет 20% результативность. Зато выглядит как значимый.

Так какой выхлоп в итоге, 20 или 80?))



#12519
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 624 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Так какой выхлоп в итоге, 20 или 80?))


Это смотря как считать усилия. Для меня, например в принципе поход в зал два раза в неделю, питание такое же, как и питался бы без зала и сон такой же, как спал бы и без зала - это и есть 20% усилий. Для натурала это даст 80% результата



#12520
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 404 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров

Насколько помню, Парето вообще экономистом был и писал о том, что 80% дохода получает только 20% домохозяйств. Это про неравенство и несправедливость, а не про усилия и результат.

То, что все большие усилия приносят все меньший вклад в итоговый результат - это да. Но в таком случае 20% и 80% не более чем метафоры.



#12521
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 332 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

поход в зал два раза в неделю, питание такое же, как и питался бы без зала и сон такой же, как спал бы и без зала - это и есть 20% усилий. Для натурала это даст 80% результата

Для меня 2 раза в неделю (на постоянной основе) - только поддержание штанов, никакого продвижения нет, а значит нет результата положительного



#12522
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 624 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Для меня 2 раза в неделю (на постоянной основе) - только поддержание штанов, никакого продвижения нет, а значит нет результата положительного


Я сравнивал два и три раза, для меня разницы нет, два раза тренировки дольше только, надо привыкнуть, зато меньше времени тратится на накладные расходы - поездка в зал, переодевание и т.п. Четыре и пять раз просто нерационально



#12523
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 541 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
А я недавно попробовал шесть раз в неделю, и это оказалось намного толковее трëх

#12524
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 624 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

А я недавно попробовал шесть раз в неделю, и это оказалось намного толковее трëх


Все, что недавно начинаешь пробовать первое время вызывает восторг.
И это хорошо. Походы в зал должны вызывать положительные эмоции.


Сообщение изменено: merQ (13 сентября 2024 - 08:39)


#12525
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 33 059 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

А я недавно попробовал шесть раз в неделю, и это оказалось намного толковее трëх

У меня есть все условия чтобы заниматься каждый день, но чисто психологически не выдержу, да и незачем 



#12526
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 541 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Все, что недавно начинаешь пробовать первое время вызывает восторг.
И это хорошо. Походы в зал должны вызывать положительные эмоции.

Это тоже, но я опираюсь на объективные цифры, на сантиметры

#12527
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 624 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

У меня есть все условия чтобы заниматься каждый день, но чисто психологически не выдержу, да и незачем 


Занятие - это праздник. Ежедневное чудо — не чудо. Ежедневное горе — не горе



#12528
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 541 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

У меня есть все условия чтобы заниматься каждый день, но чисто психологически не выдержу, да и незачем 

Есть зачем. Когда занимался дома, делал одно упражнение в день, каждый день. Но делал прямо душевно.
15-20 минут на тренировку.

#12529
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 624 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Это тоже, но я опираюсь на объективные цифры, на сантиметры


При большом стаже тренировок тяжело объективно оценить то, что попробовал недавно, сантиметрами. Или речь не о натуральном тренинге?


Сообщение изменено: merQ (13 сентября 2024 - 08:43)


#12530
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 33 059 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело


Занятие - это праздник. Ежедневное чудо — не чудо. Ежедневное горе — не горе

Ну так 3 дня в неделю тоже можно отнести  с поправкой на это высказывание))



#12531
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 624 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Ну так 3 дня в неделю тоже можно отнести  с поправкой на это высказывание))


да 3 норм )



#12532
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 33 059 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

Есть зачем. Когда занимался дома, делал одно упражнение в день, каждый день. Но делал прямо душевно.
15-20 минут на тренировку.

Одно упражнение, даже если душевно, все равно маловато для МГ.



#12533
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 541 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

При большом стаже тренировок тяжело объективно оценить то, что попробовал недавно, сантиметрами. Или речь не о натуральном тренинге?

он у меня уже лет десять как ненатуральный.
в этом плане ничего не менялось.
и сантиметры не менялись, до перехода на шестидневку

#12534
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 624 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

он у меня уже лет десять как ненатуральный.
в этом плане ничего не менялось.
и сантиметры не менялись, до перехода на шестидневку


Про ненатуральный тренинг ничего не могу сказать, возможно, что так на самом деле лучше



#12535
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 33 059 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело


да 3 норм )

Сейчас вообще( тут мы посоветовались)), начал заниматься через 2 дня дня на 3 й, без привязки к дням недели. Пока нравится 



#12536
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 541 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Одно упражнение, даже если душевно, все равно маловато для МГ.

пн: жим лëжа
вт: тяга штанги в наклоне
ср: фронтальный присед
чт: жим на наклонной скамье
пт: подтягивания
сб: тяга на прямых ногах

#12537
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 624 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Сейчас вообще( тут мы посоветовались)), начал заниматься через 2 дня дня на 3 й, без привязки к дням недели. Пока нравится 


Ну это как раз 2-3 дня в неделю, на мой взгляд оптимум ,)



#12538
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 33 059 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

пн: жим лëжа
вт: тяга штанги в наклоне
ср: фронтальный присед
чт: жим на наклонной скамье
пт: подтягивания
сб: тяга на прямых ногах

Подходов было наверно 5.

Плечи где?)))я имею ввиду прямую нагрузку, руки, пресс 


Сообщение изменено: Горец67 (13 сентября 2024 - 08:50)


#12539
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 758 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург


Я сравнивал два и три раза, для меня разницы нет, два раза тренировки дольше только, надо привыкнуть, зато меньше времени тратится на накладные расходы - поездка в зал, переодевание и т.п. Четыре и пять раз просто нерационально


пробовал 2 раза. не нравится. длинная тренировка получается. три пижже



#12540
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 332 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

А я недавно попробовал шесть раз в неделю, и это оказалось намного толковее трëх

Если ты имеешь ввиду разделение объёма, что был на трёх днях на 6 дней, то это, однозначно, имеет смысл. Я периодически, в зависмости от времени свободного, делю две тренировки на трни дня, и всегда лучше результат. Особенно с возрастом это очевично. Короче тренировки, свежим остаёшься до последнего подхода.




8 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)