9801 ответов в этой теме

[Sasho]

Findings suggest that training at volitionally very slow durations (>10s per repetition) is inferior from a hypertrophy standpoint, although a lack of controlled studies on the topic makes it difficult to draw definitive conclusions.

Во первых речь о повторах, а не о длине негативной фазы. Во вторых, они сами сказали что не шарят

[sergei-777]

теряют мышечный тонус тренируясь

Тебе самому это утверждение не кажется абсурдным?

[AnatolyR]

Люди способны на невероятные глупости пытаясь доказать свою правоту

[Sasho]

Тебе самому это утверждение не кажется абсурдным?

ты не знаешь что такое потеря мышечного тонуса? 

[Sasho]

Люди способны на невероятные глупости пытаясь доказать свою правоту

я не ищу свою правоту, я ищу правду.  правда:   никто, НИКТО, не прогрессирует дома с резинками. даже женщины не прогрессируют дома с резинками.    будешь с этим спорить, покажешь свою глупость в очередной раз

[sergei-777]

ты не знаешь что такое потеря мышечного тонуса? 

А что такое мышечный тонус в твоём альтернативном понимании?

НИКТО, не прогрессирует дома с резинками

Тогда добавляй, что не прогрессирует в наборе ММ или хотя бы в её удержании на довольно высоком уровне...

[Don VOVCHIK]

я не ищу свою правоту, я ищу правду.  правда:   никто, НИКТО, не прогрессирует дома с резинками. даже женщины не прогрессируют дома с резинками.    будешь с этим спорить, покажешь свою глупость в очередной раз

Можношь и без резинки!

-лучше без гандона!-решили сотрудники отдела, обсуждая отпуск начальника!

[aid]

Пгостите, а кто это мы и когда мы это выяснили?

кстати, мне самому было бы интересно посмотреть сравнение результатов групп с нулевым негативом (когда вес стараются опускать без сопротивления) и с подконтрольным. Вроде, таких исследований нет. 

[Hosen44]

Вчера увеличил негатив на брусьях с 3 секунд до 5 секунд, памп как говорит Ярема был пиздецкий. Время негативного движения - около 40 секунд в подходе. Таких 10 подходов. Получилось около 400 секунд негатива на грудь с весом 30кг.

Как минимум это говорит о том, что кровь при более акцентированном негативе плывет куда нужно. И это плохо не может быть.

" Толя!Ты уже всех заиппал со своими быстрыми!Быстрые активны(первые пороги Гц-2А и 2В) уже с 25-30%ПМ(плюс быстрый темп-актив НС!)!После с 35-45%ПМ...Еще новые с 50%ПМ!Последние с 50-65%ПМ(2Х)!Хватит уже херь нести про 80-85-90%!...Ну,реально-достал!...По твоему-нет ВПДЕ у нетренирующихся людей?...ВПДЕ-самые гликолитические(напичканые энзимами гликолиза и самим гликогеном!)!Гликолиз=полный разворот на активе=25-40 сек!По твоему этим ДЕ вовсе никуя не светит?Они спокойно будут пахать по эволюции клеток-более полминуты!А не 3-5 повторов!10 секунд?(((Ты и Рихад,ну слишком обчитались пендоссофф!!!!"

 

"Мясо растит-СТИМУЛ!Регулярно повторяющийся!!!При минимальном профиците!МИНИМАЛЬНОМ!Увеличение веса в сетах-это никуя не стимул!Проверенно!Вес надо увеличивать только когда мясо стало больше и сет даётся легко при том же весе и длительности сета!А не наоборот!Да и сам видимо видишь,но молчишь...А стимул-это большое число работы в ед/времени=суммарка сигнала по теории накопления внутри клеток =сигналинга работы и накопление метаболитов-регуляторов...Какие там нахер 30 КПШ???)))Сделай амплитуду вдвое короче и будет уже 60КПШ!!!При том же времени актива....)))Счетоводы хреновы....)))Мясо любит работать!Много и часто!И только тогда накопив ЭОС решает,что надо уже и контрактилы растить!А не 2 сета по 5-10 повторов...Это всего лишь махонький креатинфосфатный коридор!А ББ-это анаэробика!Гликолиз!!!Только разворот гликолиза не менее полминуты!!!На сет...А лучше 35-45 секунд на сет!Это сколько повторов выйдет?Если повтор по 1,5 сек???А если по 1 секунде?"

 

" Ну ни фига себе "познания" в активации ДЕ!Я аж-замер,читая!  То есть более низкие по активации Гц аксона промежуточные типы подключаются апосля "белых"?!Круто нах!Хотя сами промежуточные то же "белые"(вернее-быстрые по миозину)...Вернее розовые-миоглобина больше...А сами "белые"-супер быстрые(которые якобы отключаются через 5 повторов)-чисто гликолитические,т.е. их основная работа на гликолизе(разворот которого в каждом отдельном волокне,а не МГ в целом-полминуты и выше!20 повторов спокойно исполнят они и все промежуточные и медленные так же разом!С первого взрывного репса!)))И уж апосле всех их-будут трудиться медленные!  Савсем окуеть!..Да! Ещё-никакого АТФ падения в клетке нет!Фосфаты паритетно меняют пропорции с гликолизом,а после закисление останавливает и сам гликолиз по АТФазе. Больше к тебе,братуха,вопросов нема!(((

 

Запомни раз и навсегда-пока работают высокопороговые ДЕ(ВПДЕ) вес свыше 70%ПМ+быстрый мощный ударный позитив-работают ВСЁ разом вместе с ними!Плавно снижая вес ступенями по 15 секунд на сет(дроп) все ДЕ будут работать так же ровно по гликолиз-коридору!Работает ВПДЕ-работает ВСЁ!"

 

Сообщение изменено: Hosen44 (11 апреля 2020 - 07:51)

[Sasho]

А что такое мышечный тонус в твоём альтернативном понимании?

Тогда добавляй, что не прогрессирует в наборе ММ или хотя бы в её удержании на довольно высоком уровне...

Мышечный тонус это обьем мышцы. Чем он больше, тем больше тонус. Больше накачан - больше тонус

А мы тут за что говорим, кроме как за накачку

[AnatolyR]

я ищу правду

А не видно.

НИКТО, не прогрессирует дома с резинками.

Любое мнение возведенное в абсолют - ошибочно.
Кстати я в первый год своих занятий тренировался дома, с резинками, и как ни странно спрогрессировал.

будешь с этим спорить, покажешь свою глупость в очередной раз

Вау, как сказал бы рихад.

Тренировка с жгутами не лишена своих недостатков, тяжело подбирать сопротивление, их надо где-то крепить, они иногда рвутся, ну и ТД.

Но утверждать что жгуты якобы не обеспечивают негативной фазы это блять ни в какие ворота

[Sasho]

Анатолий, конечно в жгутах есть негативная фаза. Мизерная. Теперь задай себе вопрос, почему не накупить жгутов и не качаться дома всегда? Зачем ты в качалку пошёл? Правильно, большие веса. И никак ты не сможешь создать такое же натяжение резинками. (натяжение - tension, негативная фаза)

[sergei-777]

Мышечный тонус это обьем мышцы.

Тонус (от греч. "tonos" напряжение) - постоянная (фоновая) активность нервных центров, некоторых тканей (мышечная) и органов, обеспечивающая их готовность к действию.

Или у тебя какая-то своя медицинская энциклопедия?)

 

По объёму... 

Параметры, определяющие объем скелетных мышц человека: площадь поперечного сечения мышечного волокна (МВ), длина МВ, количество мышечных волокон, а также объем несократительной части мышцы.

Короче, смешались в кучу кони, люди...

[AnatolyR]

Теперь задай себе вопрос, почему не накупить жгутов и не качаться дома всегда?

Я уже написал что тренинг с жгутами не лишен своих недостатков, но отсутствие негатива не одни из них

[Sasho]

Лол

Миниатюры

• 

[Sasho]

Я уже написал что тренинг с жгутами не лишен своих недостатков, но отсутствие негатива не одни из них

ты просто не хочешь признавать, что моя версия почему растут мышцы - правильная. Ничего, со временем со мной согласятся все и ты останешься один)

[AnatolyR]

А ты смешной, пиши ище

[sergei-777]

И никак ты не сможешь создать такое же натяжение резинками. (натяжение - tension, негативная фаза)

Конечно не сможешь... разные тренировочные ср-ва. Зато резинками легко сделать так, чтобы пик сокращения мышцы совпал с пиком её напряжения. Плюс с ними легко подобрать такое положение, чтобы нагрузка шла точно вдоль волокон. Также травмоопасность сведена к минимуму при их использовании. Но, в силу их специфики, нагрузка в начальной фазе траектории (в растянутой позиции) существенно меньше.

Это всего лишь тренировочный аксессуар, который имеет свои особенности, свои достоинства и свои недостатки. Для целей билдинга он не обязателен и уж точно недостаточен в единственном варианте, просто некоторые его используют или в дополнение или в период вынужденного отсутствия стандартных тренировок.

[OldBoy]

Теперь задай себе вопрос, почему не накупить жгутов и не качаться дома всегда?

Не к чему крепить их дома (

[Sasho]

Но, в силу их специфики, нагрузка в начальной фазе траектории (в растянутой позиции) существенно меньше.

хоть кто-то признал очевидное. День прошёл не зря

[Олег К]

Не к чему крепить их дома (

А жим стоя лёжа в ванной? 

[sergei-777]

хоть кто-то признал очевидное. День прошёл не зря

Вот только не приписывай себе, что долго и упорно убеждал меня в этом и я, под давлением неопровержимых док-в, согласился.

Мне не нужно признавать того, что мне изначально известно (я об упругих свойствах жгутов, а не о твоей теории гипертрофии). 

Ты бы на досуге лучше с терминологией собственной разобрался...

[sergei-777]

Не к чему крепить их дома (

Кстати, это действительно существенная проблема, если нет шведской стенки...

[sergei-777]

Кстати, Сашо, хочешь подскажу, как с резиной довольно-таки просто создать дополнительное напряжение в момент негативной фазы (чтобы оно не уменьшалось особо)?

В момент эксцентрической фазы движения просто начинаешь плавно отдаляться (отходить) от точки крепления жгута, тем самым увеличивая противодействие разгибанию конечности.

Конечно, это имеет весьма ограниченный потенциал к применению (надо как минимум стоя делать упры), но, как видишь, мозг тоже можно и нужно тренировать (пусть даже и неизбежны ошибки... а куда ж без этого). 

[OldBoy]

Кстати, это действительно существенная проблема, если нет шведской стенки...

У жгутов есть один существенный недостаток - невозможно точно отследить прогрессию. Соответственно, и обеспечить ее тяжело.

Кстати, такой же недостаток у упражнений с железом в частичной амплитуде - когда непонятно стал ли сильнее/мышечнее или просто срезал еще пару см.

[Олег К]

OldBoy, прогрессия в смене на более жесткий шгут. Или наоборот, на менее жесткий, если речь идёт об упражнениях типа подтягиваний.

[sergei-777]

У жгутов есть один существенный недостаток - невозможно точно отследить прогрессию.

Абсолютно согласен. Поэтому и не устаю повторять, что резина (жгуты) может использоваться всего лишь, как дополнительное тренировочное ср-во, но не как основное. Или временно применяться в период вынужденного отсутствия полноценных тренировок. 

[OldBoy]

прогрессия в смене на более жесткий шгут. Или наоборот, на менее жесткий, если речь идёт об упражнениях типа подтягиваний.

Я про то что чуть дальше взялся за жгут или встал от точки опоры - и другая нагрузка уже.

[sergei-777]

Я про то что чуть дальше взялся за жгут или встал от точки опоры - и другая нагрузка уже.

Тяжело точно дозировать нагрузку в привычной манере и с подсчётом величины интенсивности траблы. Поэтому они нигде и не используются в кач-ве основного тренировочного ср-ва, а только, как дополнительное.

[Олег К]

Я про то что чуть дальше взялся за жгут или встал от точки опоры - и другая нагрузка уже.

В некоторых упражнениях (не во всех) всё-таки можно и это стандартизировать.