2463 ответов в этой теме

[Pongo]

Друзья, товарищи, еще раз спасибо за участие.
Тока не ругайтесь

Максимально правильный присед при сидячей работе и с учетом старых травм мне жизненно необходим.
Так что я все равно перепробую все возможное и учту все советы,
чтобы правильно и как следует присесть.

[Фельдфебель]

Pongo

мы не ругаемся, ты чево ))
это просто обсуждение



spartaks.s.s

Не понятно,что имеется в виду?Если колени выводить вперед,то и получится,что садишься на пятки?

не, имеется ввиду, что садиться нужно вниз-назад
а не назад-вниз ))

Сообщение изменено: Фельдфебель (19 сентября 2011 - 12:11)

[spartaks.s.s]

не имеется ввиду, что садиться нужно вниз-назад
а не назад-вниз ))

Это понятно,я немного не это хотел сказать.

у тебя колени выходят за плоскость носков по тому что садишься не на пятки и львиную часть нагрузки перекладываешь на спину.

Здесь написано,что садишься не на пятки,поэтом и колени выходят за плоскость носков.По-моему,если таз отводить назад,то колени сильно не уйдут вперед.Я и хотел уточнить,что имеется в виду.

[Rostik]

Не понятно,что имеется в виду?Если колени выводить вперед,то и получится,что садишься на пятки?

колени не должны выходить за пределы носков

Тока не ругайтесь

та ты что) нам ведь тока дай)

[Фельдфебель]

spartaks.s.s

По-моему,если таз отводить назад,то колени сильно не уйдут вперед.Я и хотел уточнить,что имеется в виду.

таз не нужно отводить назад
иначе будет подъем спиной

Rostik

колени не должны выходить за пределы носков

не всегда так
от длинны ног и ширину стойки зависит
но сильного выноса, безусловно, быть не должно))

[Pongo]

садиться нужно вниз-назад
а не назад-вниз ))

кажись до меня дошло, чего мне не хватало в ощущениях

кста, тут кто-то видео выкладывал, как парень приседает на низкую подставку...
Дома пробовала таким образом присесть на пол с легкой трёской на плечах (вместо грифа),
и получилось как раз это самое "вниз-назад" по ощущениям...
Т.е. по сути присела опой в пол на самые пятки. И даже поднялась замечательно.
Нада бы повторить сегодня дома, мож поможет в освоении...

что имеется в виду.

полагаю, что если развести их (колени) в стороны, чего я не делаю на видео,
то и за носки тогда захода не будет...
но это пока в теории для меня. Практика будет послезавтра

Сообщение изменено: Pongo (19 сентября 2011 - 12:25)

[Фельдфебель]

Pongo

не нужно никогда приседать на лавку/подставку
там будет вырабатываться специфическая техника - малоприменимая в обыкновенном приседе

лучший подсказчик - зеркало

[OldBoy]

Сережа, не говори ерунду
пожалуйста

Мы это уже проходили - есть два мнения - неправильно и твое. В любой теме.

даже при простой качке нужно любое упражнение делать правильно.

Правильно с точки зрения лифтинга?

П.С. у тебя у самого столько огрехов в технике

У меня отличная техника.

поэтому ты огрехи прощаешь

Тут нет никакой связи.

Сереж, я серьезно, но обижайся, но техника у тебя - слабое место
с твоими ногами, устраня огрехи ты сядешь больше гораздо

Я смотрю, ты про меня знаешь больше чем я сам.
И какие огрехи? Дай угадаю - я сильно наклоняюсь, не развожу колени, и любимое - встаю жопой (или спиной, как кому больше нравится).

[spartaks.s.s]

таз не нужно отводить назад
иначе будет подъем спиной

Ладно,не важно.Я не это имел в виду.

полагаю, что если развести их (колени) в стороны, чего я не делаю на видео,
то и за носки тогда захода не будет...

Да,если их развести,то можно сесть достаточно глубоко и колени далеко не уйдут.

[Rostik]

У меня отличная техника.

и добавить нечего

[dip74]

А помоему довольно сильный вынос коленей за носки...Без веса не ощущается, но при добавлении веса, мугут начаться проблемы с коленными суставами. ИМХО.

[Фельдфебель]

OldBoy

У меня отличная техника.

зайди к любому тренеру по ПЛ
ток нормальному
и попроси прокомментить
сам все поймешь

Я смотрю, ты про меня знаешь больше чем я сам.
И какие огрехи? Дай угадаю - я сильно наклоняюсь, не развожу колени, и любимое - встаю жопой (или спиной, как кому больше нравится).

не, я не знаю про тебя больше чем ты сам

огрехи - ты проваливашься начиная с середины амплитуды - не держишь ногами
отсюда трудности подъема внизу (ноги не напряжены)
отсюда и вставание спиной( а не жопой, как ты ошибочно посчитал)
отсюда и вставание сведенными коленями, т.к. ноги в этом варианте подъема работают в значительной мере как подпорки для спины.

смотрим- соврал ли я или нет :





_______________

П.С. и зря ты закусываешься

Сообщение изменено: Фельдфебель (19 сентября 2011 - 01:02)

[Фельдфебель]

OldBoy

причем на более легком весе- все тоже самое
но это именно огрехи

[OldBoy]

зайди к любому тренеру по ПЛ
ток нормальному
и попроси прокомментить
сам все поймешь

А кто нормальный? Я знаю всего нескольких, и у них в секциях все химичат с уровня КМС, если не раньше.
По рекомендациям нормального тренера (а именно Марка Рипто) я и правил свой присед.

огрехи - ты проваливашься начиная с середины амплитуды

Потому что это правильно, садиться в отдачу об натянутые бицепс бедра и приводы.

отсюда трудности подъема внизу (ноги не напряжены)

Я застреваю выше параллели.

отсюда и вставание спиной( а не жопой, как ты ошибочно посчитал)

Как можно вставать спиной? Я так понимаю, тут имеются ввиду выпрямители спины. Они работают в приседе статически, если только не круглить ее (чего у меня нет). То, что от незнания называют присед "спиной" на самом деле присед с включением жопы и бицепса бедра (именно они разгибают наклоненный корпусв тазобедренном суставе), и это правильно - включать их. Выход "спиной" с нижней точки в безэкип приседе - нормальная вещь, а для людей с длинным бедром - почти неизбежная.

отсюда и вставание сведенными коленями, т.к. ноги в этом варианте подъема работают только как подпорки для спины.

Сведение коленей - следствие как раз силы квадр ("ноги" вообще-то делятся на несколько мышц) и слабости бицепса бедра и ягодичных. Из-за того, что я долго приседал с сильным выносом коленей у меня развилась такая диспропорция, которую я сейчас пытаюсь устранить долбя тягу на прямых без пояса. И заодно укрепить свой очень хилый низ спины - как такое возможно - встаю "спиной", а растут почему-то ноги, при этом поясница никогда от приседа не забивается и мышцы на ней не растут?

У меня есть косяки в технике, но и моя нынешняя позволяет приседать часто и помногу без каких-либо болей и потихоньку прогрессировать.

причем на более легком весе- все тоже самое

Ты действительно не видишь разницы между этими видео?

Сообщение изменено: OldBoy (19 сентября 2011 - 01:22)

[Дженни]

Pongo
а гриф не слишком ли легко, мне кажется отрабатывать технику нужно с весом, чуть меньше рабочего. вот я с грифом напряжения в заднице и не почувмствую, да и скорость зависит от веса ...советую почитать Рипетто Starting stnength. .. кстати он советут начинать вставать из приседа задницей.

[Фельдфебель]

OldBoy

Тянуть спиной - это не значит ею разгибаться )

и я не против увеличения скорости внизу
я только за, но контролировать скорость нужно
просто у тебя на видео - именно провалы/ иногда деже плюхание - ноги не успеваешь включить потом на подъеме
и в итоге корпус гуляет вперед -назад в вставании - это оч. хорошо видно
отсюда тебя и клонит вперед (торс)
а заднича поднимается чуть раньше ног
это и есть вставание спиной

попробуй садиться чуть плавней
сразу почувствуешь большую стабильность корпуса в подъеме
и ноги не будут гулять на сведение.

Сообщение изменено: Фельдфебель (19 сентября 2011 - 01:48)

[Фельдфебель]

Дженни

кстати он советут начинать вставать из приседа задницей.

не нужно так делать
ты што-то не так поняла

Дженни

а гриф не слишком ли легко, мне кажется отрабатывать технику нужно с весом, чуть меньше рабочего

учиться лучше с грифом
или вообще без веса

только потом закреплять весами УЖЕ поставленную технику
это именно про присед
в др. упрах не всегда так

[Pongo]

Дженни
может буду не права, опыта все ж мало, но
полагаю, что вес нужно брать в таком деле тот, с которым будет комфортно, цифрами в кг это не измеряется.
я вообще думала на маленький гриф временно для освоения техники перейти.

как пример: для некоторых девочек в нашем зале и пустой гриф будет запредельным весом.
Хотя женская часть населения нашей качалки вообще не приседает (со штангой я имею ввиду), или очень редко...

Сообщение изменено: Pongo (19 сентября 2011 - 02:00)

[OldBoy]

попробуй садиться чуть плавней

Пробовал.

и ноги не будут гулять на сведение.

Скорость тут ни при чем. Ноги сводятся по другой причине.

ноги не успеваешь включить потом на подъеме

А как интересно спринтеры бегают? У них время контакта с землей вообще доли секунды - как они ноги включают.

[Фельдфебель]

OldBoy

А как интересно спринтеры бегают? У них время контакта с землей вообще доли секунды - как они ноги включают.

спринт тут не при чем

у тебя идет смена вектора движения
с движения вниз на движение вверх
излишняя скорость этому мешает
мешает сменить вектор с максимальным усилием и по правильной траектории

по аналогии- у отбивщиков в жиме - та же проблема
штанга и руки начинают гулять почти сразу после отбива

Сообщение изменено: Фельдфебель (19 сентября 2011 - 02:21)

[Izverg]

Нах вообще нужны тяжелые приседы?
Потом колени лечить, на старости лет?

[OldBoy]

Фельдфебель
Да я же написал, что садился и медленно, и даже с паузой. При начале подъема только сильнее наклоняет и колени съезжаются больше.

[Фельдфебель]

OldBoy

Да я же написал, что садился и медленно, и даже с паузой. При начале подъема только сильнее наклоняет и колени съезжаются больше.

да я же НЕ писал что нужно медленно
а с паузой тем более будет "кивать" ))

я писал про средний темп, потом послепрохождения половину амплитуды вниз начинаешь чуть быстрее садится (небольшое ускорение)
на совсем чуть -чуть от нижней точки приседа тормозишь и тут же уже начинаешь вставать вверх
по инерции те просядешь еще чуть чуть и уже на напряженных ногах начнешь подъем
создаешь эффект пружины - натяжение мышц

многие тренара по ПЛ и спортсмены даже спецом практикуют медленное опускание
но это и под комбез и под специфич. технику
для просто кача это лишнее

Сообщение изменено: Фельдфебель (19 сентября 2011 - 04:39)

[OldBoy]

Фельдфебель
И что, стоит мне это сделать (хотя я это и так делаю на самом деле), я встану

больше гораздо

?

[Фельдфебель]

в перспективе- да
ясен красен, что не сразу

потому как мышцы, отвечающие за нижнюю часть амплитуды у тебя на бОльший вес не готовы
они и на этот не готовы - поэтому так и получается

сравни 3 своих видео
с ростом веса величина огреха увеличивается
если на 140 первые повторы более менее, на 185 клевать начинаешь уже на первых (хотя вес д/тебя небольшой), дальше больше и больше портится техника..
а на 240 - просто тупо встаешь задницей вверх и сильнонаклоненной спиной

Сообщение изменено: Фельдфебель (19 сентября 2011 - 05:07)

[OldBoy]

если на 140 первые повторы более менее, на 185 клевать начинаешь уже на первых (хотя вес д/тебя небольшой)
а на 240 - просто тупо встаешь задницей вверх и сильнонаклоненной спиной

Вообще-то эти 3 видео сделаны в разное время и с сильно разной техникой.
И еще раз - вставать задницей - нормально.

потому как мышцы, отвечающие за нижнюю часть амплитуды у тебя на бОльший вес не готовы

Что за мышцы конкретно?

[Silovichok]

OldBoy
Я соглашусь с Фельдфебель по технике твоего приседа. Он тебя не гнобит а указывает на ошибки, и он прав, то что присед у тебя большой - респект. Но не значит еще что он правилен по технике, мы все начинали с нуля и у вссех ошибки есть и будут, ммногие например советовались с Суровецким, выкладывали свое видео и он комментировал: http://forum.powerlifting.ru/index.php?showtopic=14530 Аскольд Евгеньевич кстати очень отзывчатый человек и рад помочь всем. Когдя я начинал то пересмотрел море видео по технике приседа а в зале пробовал ...тут подскажут здесь прокомментируют ...Мы не видим свои ошибки, их видно со стороны, принимай комментарии спокойно.
Если колени сводищь при выходе - попробуй развести носки, спина слабая, не сводищь лопатки а просто кладешь грмф на дельту, отсюда невключение спины...

[Silovichok]

OldBoy

И еще раз - вставать задницей - нормально.

Давно ли?? Или у тебя в загашнике запчасти для спины заныканы?? Когда то я при приседе ложился грудь на ноги, мне говорили что нельзя так ... Но я же умный епте, пальцы гнул ... А все так, мимо проходили ... Пока что то стало дискомфортно в спинке то, вот тогда и задумался, а может я дебил а кто советовал -умные??

Сообщение изменено: silovichok (19 сентября 2011 - 05:27)

[OldBoy]

Он тебя не гнобит а указывает на ошибки

Пока я вижу только эмоции в стиле "ты некрасиво приседаешь".

...Мы не видим свои ошибки, их видно со стороны, принимай комментарии спокойно.

Вообще-то я хорошо вижу свои ошибки на видео.

Давно ли?? Или у тебя в загашнике запчасти для спины заныканы??

Да и что конкретно опасного в такой технике? Только без эмоций, а по факту.

Когда то я при приседе ложился грудь на ноги, мне говорили что нельзя так ... Но я же умный епте, пальцы гнул ... А все так, мимо проходили ... Пока что то стало дискомфортно в спинке то, вот тогда и задумался, а может я дебил а кто советовал -умные??

Очень хорошо, только при чем тут это?

[Silovichok]

OldBoy
Я пишу не на эмоциях ... Возраст да и должность не позволяет дергаться.... Ты каждый в свой адрес комметарий воспринимаешь в штыки.. Я понимаю -молодо зелено ... Ты даешь советы по приседу при этом сам грешишь техникой, вот к чему я все написал ... То что ты присел 200 с хреном еще не возносит тебя в крутые авторитеты по этому движению ... Мне сейчас помогает парнишка МС по лифтингу , младше меня больше чем на 10 лет и ничего... и его советы правильные ... и отношусь к ним с огромным вниманием ...
А если по технике - кто сказал что жопой подъем нормально делать?? На максимуме это может выплыть и согласен что ради победы почему бы и нет, но когда на рабочих весах - то тут извини.... Если ты видишь ошибки то почему не исправляешь а воспринимаешь указания в штыки??

Сообщение изменено: silovichok (19 сентября 2011 - 05:52)