349875 ответов в этой теме

[Олег К]

Натуральный жим 170

Ну, я тоже надеюсь дойти до такого жима. Годам к 45и )))

На химле 190. 170 на 5 на наклонной. Видео есть в моей теме.

Да вроде видел я. Про 150 так, к слову пришлось.

Я не знаю как ты тренируешься и как питаешься. Мне кажется, что ты тренишься на силу как лифтер и жрешь мало белка.   Делай подходы на 10-12 раз в четкой технике, жри 200 гр белка и углей для минимального профицита - уверен, масса попрет.   И не надо делать фулбади и качать МГ чаще 2-х раз в неделю. Тренировка 40-60 минут. Вот и все дела.

Я программы на силу (последнее время больше акцент на жим) чередую какраз-таки с программами, где есть блоки с тренировками по 10-15 раз. Очень схоже с ХСТ.

И прогресс идёт именно так. Сегодня вот пожал на наклонке 60гр(почти сидя) 3х10 (72.5 кг). Для меня это лучший результат за всю историю. Хотя для кого-то это вообще говно, а не результат.

Перерывы в тренинге у меня более недели приводят лишь к падению силовых, так что каких-то плюсов в редком тренинге для себя я не вижу совсем.

Тренировки  тоже относительно короткие, обычно 70-80 мин, 3 раза в неделю, белка даже не знаю сколько точно, когда считал- выходило в районе 130 гр., ну шашлыка могу в выходные килограмм съесть. ИМХО, меняй-не меняй, лучше уже не будет.  

[Олег К]

Вот, человек, тренируется очень похоже, как я. Тоже фулл-бади 2-3 раза в неделю.

100% натурал. Как видно, генетика в нашем деле очень много значит.

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Олег К (25 июля 2014 - 11:29)

[allsites]

Вот, человек, тренируется очень похоже, как я. Тоже фулл-бади 2-3 раза в неделю.

100% натурал. Как видно, генетика в нашем деле очень много значит.

Запястье наверное 20-21 гдето)

Сообщение изменено: allsites (25 июля 2014 - 11:43)

[Игорек!]

Вот, человек, тренируется очень похоже, как я. Тоже фулл-бади 2-3 раза в неделю. 100% натурал. Как видно, генетика в нашем деле очень много значит.

Ты наивный человек, как я посмотрю. Ставлю косарь, что он не натурал.

 

П.С. доказывать бессмыслено, это интернет.

 

У него есть наверняка причины не распространяться направо и налево, о том, что он колет и какой таблетос глотает.

 

про генетику разговора нет. 

Хотя, в мясо наборе на уровне твоего фото можно раскачать КАЖДОГО.

Другое дело пропорции. Когда жопа шире плеч, руки из ушей растут...   Тут уже не исправишь. 

Но чисто мясо нарастить можно. Пусть на кривой скелет.

 

П.С.

Сегодня вот пожал на наклонке 60гр(почти сидя) 3х10 (72.5 кг).

Я бы на твоем месте захимичился. 

Странно, что внатураху так тяжело идет. 

Веса детские, ей богу...

[Олег К]

Ты наивный человек, как я посмотрю. Ставлю косарь, что он не натурал.

Ну я ему скажу, поржём вместе)))

Хотя, в мясо наборе на уровне твоего фото можно раскачать КАЖДОГО.

О чём и речь. Ты вот сомневаешься в возможностях фулл-бади, а все Ривзы-Кланси Россы только так и качались.

Чего-то в те времена никому на ум не пришло, что можно раз в 2 недели и одним подходом 

Я бы на твоем месте захимичился.  Странно, что внатураху так тяжело идет.  Веса детские, ей богу...

В том-то и дело, что мне химический результат не интересен совершенно.

Потому, наверно, нам с тобой общий язык не найти.

[юрий 1977]

Сегодня вот пожал на наклонке 60гр(почти сидя) 3х10 (72.5 кг). Для меня это лучший результат за всю историю. Хотя для кого-то это вообще говно, а не 

Олег а зачем под таким углом жмёшь? хочешь зацепить самый верх?

[Олег К]

Олег а зачем под таким углом жмёшь? хочешь зацепить самый верх?

Я стоя жать не могу, шея болеть начинает. Заменил на сидя 60 гр, потому что в зале скамейки с большей крутизной не было на тот момент. Замена оказалась удачной, и верх цепляется, дельты целиком, хват средний, так что и трицепс неплохо забивается.

[юрий 1977]

Я стоя жать не могу, шея болеть начинает. Заменил на сидя 60 гр, потому что в зале скамейки с большей крутизной не было на тот момент. Замена оказалась удачной, и верх цепляется, дельты целиком, хват средний, так что и трицепс неплохо забивается.

значит это на дельты. а второе упр на них какое делаешь?

я кстати тоже сегодня по 60 градусов пожал на плечи)) из за травмы плеча((

стоя свои 70 кг разогревочные сделал через боль и бросил нах! хотя вот недавно 90 на пять была тах куйня, рекорд осенью 100 на 4.

Сообщение изменено: юрий 1977 (26 июля 2014 - 12:47)

[Олег К]

значит это на дельты. а второе упр на них какое делаешь?

Махаю гантельками по сторонам и в наклоне, но это уже в другие дни и с весьма лёгкими весами.

[Олег К]

я кстати тоже сегодня по 60 градусов пожал на плечи)) из за травмы плеча((

И как плечи чувствуют себя после тренировки?

[Мозголомная Брага]

Один пулловер в 50-кг гантелей чего стоил.

я делаю такой - чего смешного?)

[юрий 1977]

И как плечи чувствуют себя после тренировки?

один фиг болит плечё,но меньше чем в жиме стоя. 2 упром жал в тренажёре на плечи боли вообще небыло,так что пока, мой любимый жим стоя, придётся отложить и жать в тренажёре. и фиг сним! у меня уже годами воспаляется плечё,то пройдёт то опять....

а в жиме лёжа веса потихоньку растут,так что СРАТЬ НА ПЛЕЧИ!

[rihad]

Рихарду, когда занимался раньше, надо было просто постепенно повышать объём. Он слишком засиделся на новичковом уровне.
Сейчас у него совсем не ХСТ, чтобы он тут не писал.

Да ну, я просто делаю по 6 повторений в двух подходах там, где могу больше повторений. Например в начале цикла наклонный жим шел 3 недели: 45-50-55 57-60-62 65-67-70. При этом 10ПМ прошлого цикла в 3-ем сете было 65кг (75х4,3, 65х10, 57х12). А то что я добавил высокоповторные сеты после двух первых тяжелых - так их норма добавлять в ХСТ ради дополнительной стимуляции.

Объем как таковой ни при чем. Сила прекрасно всегда росла всего от двух подходов плюс один метаболик - я таким образом в мерте прошлого года доводил наклонный жим до 82х5, потом понял что мне совсем не это нужно и что моя генетика не даст на нажоре мне мышцы как Игорьку до химии, поэтому остановился сбрасывать вес Вот типичная треня того времени:

Жим ногами 265x5x2
Жим наклонный 82x5,3 + 60х12 в конце трени
Сгибания ног 13 плиток x3+2, 9 плиток x10
Подтягинвания ВЕС+17.5x4+1x2
Разведения на заднюю дельту лежа боком на скамье 10x5x2
Шраги 115x5x3
ПШНБ 47x2+5N
Разгибания на трицепс у блокаа 10 плиток x15
Подъемы стоя на носки ВЕС+109x12

как видно объем на тело поменьше текущего. Никакого узкого жуха и жимов для плечей, никакой дополнительной работы на ширы, нет тяги с ограничителей и т.д..

Текущий объем это эксперимент.

[OldBoy]

Насчет фуллбоди 3 раза в неделю. Для хардгейнера это вынужденный выбор, знаю по своему опыту и опыту друзей. Ну не растет ничего у слабоодаренных при тренировках на МГ раз в 7+ дней. Это единственный шанс хоть как-то продвинуться в силовых (а вместе с ними и в массе). 

[ryabuji]

OldBoy,

 

каждый день по мыш. группе пробовали тренировать?

[TII]

а в жиме лёжа веса потихоньку растут,так что СРАТЬ НА ПЛЕЧИ!

Есть мнение, что жим лежа - вообще достаточно бесполезное упражнение для бодибилдинга.... Потому что грудные в нем плохо задействованы и вообще оно не функционально, так как природная функция грудных - приводящая, а не жмущая.

Сообщение изменено: TII (26 июля 2014 - 08:43)

[OldBoy]

каждый день по мыш. группе пробовали тренировать?

 

Естественно (как и есть по 200гр белка). Веса растут несколько недель, из-за смены нагрузки, затем встают намертво/начинают падать.

Сообщение изменено: OldBoy (26 июля 2014 - 08:40)

[TII]

Естественно (как и есть по 200гр белка). Веса растут несколько недель, из-за смены нагрузки, затем встают намертво/начинают падать.

Да, из этого застоя можно выйти только на химии, без нее даже пытаться не стоит, просто заниматься для тонуса и чтобы не зажиреть...

[TII]

Из спортсвики, в википедии то же самое, по поводу функции грудных мышц:

Основная функция: приводит руку к туловищу, поворачивает ее внутрь: (пронирует); ключичная часть сгибает руку. При фиксированных верхних конечностях может приподнимать ребра с грудиной и этим содействовать вдыханию, участвует в подтягивании туловища при лазании.

Источник: http://sportwiki.to/...груди

[Samuel Wimes]

Веса растут несколько недель, из-за смены нагрузки, затем встают намертво/начинают падать.

А если менять нагрузку каждую тренировку - выбрать пятерку режимов и чередовать? Вообще никогда не привыкнут. Только сомневаюсь, что это обеспечит бесконечный рост. Вы все время пытаетесь один фактор вычленить как главный. Их много десятков.

[ryabuji]

жмущая

 

нет такого термина в анатомии. Жим - это комплексное движение, состоящее из приведения плеча к саггитальной оси и разгибания локтевого сустава. В просторечии, это и называется выжиманием или жимом.

 

Кстати, "рука" применительно к большой грудной - тоже какой-то "вялый" термин. Плечо она приводит в движение. Ну и ребра с грудиной.

Сообщение изменено: ryabuji (26 июля 2014 - 08:59)

[TII]

ryabuji,
Ну а вывод то какой?
Имхо если жать, то на наклонной скамье головой вверх.
Я все равно жать не могу из за травмы, полученной как раз на жимах лежа, не проходит годами...

Тока на брусьях отжимаюсь для груди

[ryabuji]

Ну а вывод то какой?

 

большая грудная при любом раскладе работает на жиме лежа )

Любом - горизонтальном, наклонном, обратно-наклонном.

А уж насколько эффективно она там работает и получает ли должную нагрузку - это уже частные случаи, зависящие от костных рычагов (длина ключиц, плечевых, лучевых и локтевых костей), осанки, техники выполнения, мест начала/прикрепления волокон...

OldBoy,

 

Не понимаю, почему не разбить год на мезоциклы. Это ведь и так очевидно, что не бывает одной-единственной рабочей схемы.

Январь-февраль: силовой - много жрем, тренируемся в небольшом объеме с большой интенсивностью, упор на тройку ПЖТ

Март-апрель: объемно-силовой - много жрем, тренируемся в среднем объеме, интенсивность высокая в силовых движениях (тройка и пр.) и средняя в "качковских"

Май-июнь-июль-август: объемно-формирующий и формирующий - уходим с тройки в чистый кач (немного в качестве разминки делаем ПЖТ), снижаем каллораж, наводим марафет

Осень на свое усмотрение. Например, сентябрь отдохнуть, октябрь-ноябрь - силовой цикл, середина декабря-середина января - отдохнуть.

[Дмитрий Р]

Серег, кому- то выбор три трени вынужденный,а кому- то и больше...не я один, а весьма немелкие ребята писали нечто такое " на 2-3  тренях ничего не растет и желания тренироваться нет и самочувствие не очень, при переходе на 6 сразу другое дело..."

[OldBoy]

Не понимаю, почему не разбить год на мезоциклы. Это ведь и так очевидно, что не бывает одной-единственной рабочей схемы. Январь-февраль: силовой - много жрем, тренируемся в небольшом объеме с большой интенсивностью, упор на тройку ПЖТ Март-апрель: объемно-силовой - много жрем, тренируемся в среднем объеме, интенсивность высокая в силовых движениях (тройка и пр.) и средняя в "качковских" Май-июнь-июль-август: объемно-формирующий и формирующий - уходим с тройки в чистый кач (немного в качестве разминки делаем ПЖТ), снижаем каллораж, наводим марафет Осень на свое усмотрение. Например, сентябрь отдохнуть, октябрь-ноябрь - силовой цикл, середина декабря-середина января - отдохнуть.

Через 3 недели у меня стаж будет ровно 9 лет. Я уже все попробовал за это время. Без лифтерских процентовок, частых тренировок в движении и концентрации на 1-2 упражнениях я не прогрессирую со второго года, силовых в районе 130-90-180. Так что для меня как раз есть "одна-единственная рабочая схема".

[ryabuji]

при переходе на 6 сразу другое дело..."

 

сам сейчас экспериментирую (на чистую между прочим, правда ненадолго) - ощущения кайфовые. Из зала выходишь не затраханный, при желании можно вечером еще одну тренировку провести, а мыш. группа, которую обрабатывал, "гудит" еще пару дней после.

 

Единственное, что это для силового цикла вряд ли подойдет. Каждый день на весах упираться - ЦНС быстро угробится. Наверно.

Так что для меня как раз есть "одна-единственная рабочая схема".

 

Дело хозяйское. Но даже лошадей в конном спорте гоняют в разных режимах в течение года...

[Анатольь]

Рихард а как оценить твоё хст с частичками, без сравнения с нормальной схемой тренинга, как то вит, любер или еще какая схема. сфейрический конь в вакууме, моет на других схема  снормальным питанием и тренингом и твоим фанатизмом результат был бы намного лучше? Фигня, прекрасно работает, с тех пор как начал хотеть прибавлять в силовых. Т.е. тупо прогрессирую с прибавкой каждый цикл.

рихард ты конечно извини но не видно, что прекрасно работает, но я не настаиваю, просто может какие нибудь другие виды тренинга и стиль питания.

[OldBoy]

Дело хозяйское.

Повторю еще раз - я все это пробовал много раз: ВИТ, тренировки 6 дней в неделю в качковском стиле, Яйтс - разве что по Гончарову не занимался.

 

Вот как ваша схема будет выглядеть для меня.

 

силовой - много жрем, тренируемся в небольшом объеме с большой интенсивностью, упор на тройку ПЖТ

Тройка ПЖТ - не тяну 3 движения сразу, умираю

Много жрем - приобретаю кучу жира

Небольшой объем - нет прогресса

Большая интенсивность - умираю

 

Март-апрель: объемно-силовой - много жрем, тренируемся в среднем объеме, интенсивность высокая в силовых движениях (тройка и пр.) и средняя в "качковских"

Много жрем - жирею

Высокая интенсивность в ПЖТ - умираю

Качковские упражнения в нагрузку к ПЖТ - умираю

 

Май-июнь-июль-август: объемно-формирующий и формирующий - уходим с тройки в чистый кач (немного в качестве разминки делаем ПЖТ), снижаем каллораж, наводим марафет

4 месяца теряю силовые и мышцы, потому что от чистого кача будет только регресс.

 

 

[rihad]

Анатольь, покажите пример где по вашему видно, что работает, я в плане видухи, не именно силовых, и с учетом возраста, естественно где 100% пожизненно натурально. Начнем работать на рост с оглядкой на неразжирение - видно будет что к чему.

Сообщение изменено: rihad (26 июля 2014 - 09:39)

[Олег К]

OldBoy,

Серёга, трудно чего-то объяснять этим ребятам. Они большие просто потому, что просто большие. Им наших хардгейнерских проблем не понять