16100 ответов в этой теме

[sergkomisar]

Так ли это?

Нет

[Малашка]

Но вы ведь понимаете, что в процессе достижения любой цели важна скорость, всем ведь хочется достичь результата побыстрее. Учитывая, что наличие таких дней не обязательно, ускорит ли их проведение процесс жиросжигания?

Для усиления эффекта и убыстрения результата можно попробовать применить интервальное голодание: скажем сделать первый прием пищи позже, часов в 12. Таким образом, учитывая время после ужина плюс еще и ночное время, получится приличный "голодный" интервал. Если с утра еще всунуть голодную треню - вообще будет супер. А если туда еще всунуть какой-нибудь ускоритель!.. Мама дорогая, что будет.
НО - это только если очень хочется.
Если низкоуглеводка идет нормально - это совершенно не обязательно, и можно ничего не трогать, потеря жира и так должна быть стабильной и достаточно быстрой!

[Малашка]

Много где читал про то, что если на диете один день в определенный промежуток времени (длина промежутка времени зависит от процента жира в организме) загружать большое количество углеводов, то процесс жиросжигания идет быстрее. Так ли это?

Кому как, это очень индивидуальный вопрос. По этому вопросу можно почитать тему "Углеводное чередование" - там есть много интересного, да и задать конкретные вопросы можно.

Я лично загрузок не делаю, но это мой выбор. Многие делают, и очень довольны результатами!

[sergkomisar]

Для усиления эффекта и убыстрения результата можно попробовать применить интервальное голодание

IF как и кето диета (все вариации) это всего лишь вариации питания для похудания с дефицитом ккал, принципиальных различий нет для похудания при наличии одного и такого же баланса по ккал и при достаточности нутриентов.

Обязательности какого то именно из методов нет, это всего лишь дело того, на сколько каждому индивидууму проще держать с данным способом диету в условиях дефицита ккал, можно просто держать ровное питание, если так проще.

Я лично загрузок не делаю, но это мой выбор. Многие делают, и очень довольны результатами

Загрузки делают не для того чтобы процесс жиросжигания шёл быстрее.

[Малашка]

 Если с утра еще всунуть голодную треню - вообще будет супер...

 

Да - еще что важно. Попробовать эту схему лучше не сразу, а посидев сначала на кето, чтобы адаптироваться немного.

И треня должна быть обязательно низкой или средне-интенсивной, будь то кардио или силовая.

Потому что поутру у тебя уровень сахара в крови будет низким, и слишком интенсивная нагрузка может уронить его слишком сильно, будут неприятные ощущения.  Да и для жиротопа умеренная интенсивность подходит отлично!

[sergkomisar]

а посидев сначала на кето

не имеет смысла вообще.

у тебя уровень сахара в крови будет низким

если человек относительно здоров и питание соответствует задуманному, то уровень сахара в крови будет в пределах нормы.

[sploofy]

http://www.azbukadie...03/chiting.html а что на это скажете? Только, пожалуйста, ответьте обоснованно, а не "бред".

[sergkomisar]

а что на это скажете?

а что именно интересует?

там просто общие рассуждения не более.

[Малашка]

http://www.azbukadie...03/chiting.html а что на это скажете? Только, пожалуйста, ответьте обоснованно, а не "бред".

Есть идея, что долгое следование низко-углеводной диете подавляет выработку некоторых гормонов, щитовидная железа угнетается, и все такое прочее, в результате чего происходит вред и застой. Поэтому чтобы "встряхнуть" систему и поднять ее до прежнего уровня, нужно загружаться углеводами.

К тому же, маячащий впереди "обжорный день" помогает держать диету, терпеть лишения.

 

Придерживающиеся этой точки зрения - делают загрузки, и утверждают, что это очень помогает достичь результатов.

 

Я этой идеи не придерживаюсь, поскольку верю в кетоадаптацию и вообще благоприятность низкоуглеводного питания. Поэтому моя точка зрения - диаметрально противоположная, и загрузок я не делаю никогда. В крайнем случае даю себе волю по орехам, например!

 

Это очень индивидуально, зависит от количества жира, особенностей метаболизма, чувствительности к инсулину.

Это пробовать надо на себе! Попробуй - может быть тебе понравится.

Здесь очень есть грамотные ребята, которые волокут  в том, как это правильно сделать: истощить сначала гликоген хорошей треней, потом загрузить угли.

Какая треня должна быть, какие угли лучше, сколько их должно быть - это уже где-то обсуждалось, я только не помню где.

 

Знаешь - можно спросить на ветке "Обсуждение различных подходов..." - там очень продвинутый народ, может они дадут хороший совет или ссылку.

[Малашка]

Во - нашла кое-что из Лайла МакДональда (это вариант практики), почитай тут:

http://forum.steelfa...entry1056861246

[sploofy]

а что именно интересует?

там просто общие рассуждения не более.

меня интересует мнение о том, имеют ли данные рассуждения отношение к действительности

[sergkomisar]

меня интересует мнение о том, имеют ли данные рассуждения

Загруз хорош влиянием на лептин например :

МакДональда (перевод вольный)
Лептин: основы

Лептин - гормон, состоящий из белка (что означает, что Вы не можете получить его орально), чтобы быть более точными. Хотя он синтезируется в мышцах, животе и некоторых других местах в теле, лептин прежде всего производится жировыми клетками. Правильно, те
противные жировые клетки, от которых Вы хотите избавиться, производят один из самых важных гормонов в Вашем теле.
Оказывается, что почти у каждой
ткани в Вашем теле есть лептиновые рецепторы (10), что должно сказать Вам, насколько далеко идущие эффекты лептин имеет в Вашем теле.

Spoiler

Это имеет определенный смысл. То, что 'решает' Ваше тело, что оно может сделать, основанно на том, сколько энергии оно имеет в наличии. И сколько жира тела, который Вы имеете, является главным показателем того, сколько
энергии Вы сохранили. Сигнальная система 'говорит' Вашему телу и мозгу,что сколько жира тела, который Вы имеете, это прекрасно;
непредсудительно во всяком случае. Это - лептин, сигнальная система (хорошо, первичная сигнальная система) сообщает Вашему телу, каково состояние Ваших энергетических запасов. Фактически, уровни лептина показывают пугающе высокую (для биологической системы) корреляцию с уровнями жира тела. С небольшой долей различия, в отношении, где жир тела расположен, более высая масса жира тела увеличивает уровень лептина и наоборот.

Висцеральный (внутренний) жир не затрагивает уровни лептина настолько, насколько это делает подкожный жир и могут быть небольшие различия между различными местами отложения (то есть брюшной против жира в ногах), но кроме того, общий жир в теле самый главный показатель лептинового уровня. С немногими исключениями, большое количество жира тела повышает уровни лептина. Дополнительно, у женщин типично выше уровень лептина чем у мужчины. Женские тела, кажется, приспосабливаются по-другому к изменению уровня. Это
наиболее вероятно главная причина того, почему женщины приспосабливаются по-другому к жиросжиганию чем мужчины.

Как оказывается, у мозга есть много лептиновых рецепторов, в местах, которые вовлечены в управление аппетитом, такие как гипоталамус.
В основном, лептин 'говорит' Вашему мозгу, сколько жира тела Вы имеете. Увеличивается жировая масса и Ваш мозг узнает об этом из-за увеличения лептина. Потеряйте жир, и Ваш мозг узнает об этом из-за
уменьшения лептина. Фактически, первоначально считалось, что leptin только сообщает Вашему мозгу, сколько жира Вы имеете, и управляет аппетитом в ответ на изменения в жировой прослойке. Но это фактически более сложно.

В дополнение к тому, что он затрагивает общий уровень жира тела, уровень лептина также изменяется в ответ на даже краткосрочный сверх - и недокорм. Придерживайтесь диеты и уровень лептина упадет почти на 50 % в течение недели. Конечно, Вы не потеряли 50 % своего жира тела (это был бы хорошо). Объешьтесь в течение нескольких дней, и уровень
лептина вернется также быстро; то есть, быстрее чем жир тела возвращается. Это происходит с изменениями в метаболизме глюкозы в жировой клетке. В основном, жировая клетка 'чувствует' храните ли Вы или мобилизуете калории, и это затрагивает производство лептина и его выпуск.

Одно из решений выходит из этого исследования: циклические диеты с высокоуглеводными/высококалорийными повторяющийся регулярно загрузами. Вставляя день или два с высоким потреблением калорий, высокого потребления углеводов, Вы поддерживаете уровень лептина
(без того, чтобы набирать слишком много жира), чтобы помочь избежать адаптации к сидению на диете. Динамика лептина также помогает объяснить, почему люди,
которые сидят на диете в течение многих недель, и затем нарушают их диету, часто находят, что вес/жир снижается сначала; по-видимому лептин повышается быстрее, чем тело может сохранить жир и заставляет присходить хорошие
события.
Дело в том, что у Вашего мозга есть довольно прямая связь не только c Вашими запасами жира тела, но и с тем, сколько Вы едите, и все это через изменение уровня лептина.

В основном, лептин 'говорит' Вашему мозгу две вещи: сколько жира тела Вы имеете, и сколько Вы едите (11). То, сколько Вы едите, определяет краткосрочные изменения уровня лептина; сколько жира тела, который Вы имеете, определяет долгосрочные изменения в уровня лептина.Так придерживайтесь диеты, и уровень лептина понизится на 50% через неделю, даже при том, что Вы не потеряли 50 % Вашего жира тела. После той точки лептин будет понижаться более медленно, в соединении с потерей жира тела. С краткосрочным перееданием, уровень лептина повысится более быстро чем жир тела (жир тела может даже продолжить снижаться).

И, поскольку я упоминал выше, Ваш мозг реагирует на уменьшение уровня гораздо сильнее, чем он это делает на увеличение уровня лептина. Это также происходит с женским уровнем лептина, который может понизиться быстрее чем мужской и что их мозг отвечают на уменьшение лептина больше/по-другому чем мужской, что является вероятно частью того, почему у женщин более трудно снижается жир. Все еще продолжается
работа, выясняя точно, как женские мозги выполняют эту уловку, приспосабливаясь тяжелее к изменениям уровня лептина, чтобы увидеть, можем ли мы установить проблему раз и навсегда. Чтобы заявить это настолько ясно насколько возможно, что лептин не существеннен, чтобы предотвратить тучность, несколько вопреки популярной и даже научной вере. Перефразируя ученых, предотвращение тучности
является ролью лептина, и это -один из самых неэффективных гормонов в истории человечества. Более точно, лептин - гормон антиголодания,и он говорит Вашему мозгу и телу как и когда приспособиться перед лицом сокращения калорий или увеличения деятельности (12). Что-нибудь, что заставляет Вас жечь больше калорий чем Вы едите, заставляет лептин снижаться, говоря Вашему мозгу и телу, что происходит. Лептин делает намного
больше, чем только говорит мозгу, что происходит. Ткани в Вашем теле общаются друг с другом? Лептин - один из многих способов, которыми они делают это. Лептин из Ваших аффектов жировых клеток выпуска
инсулина из Вашей поджелудочной железы, и жиросжигания в Ваших мускулах. Он также помогает гормонам в Вашем желудке (таким как холецистокинин или CCK) притупляя голод лучше и вовлекая в функцию иммунной системы (теперь, Вы знаете, почему Вы заболеете более легко когда Вы сидите на диете). Лептин может даже быть в состоянии вызвать постоянное удаление жировых клеток, процесс названный апоптозисом (который означает смерть клетки). Критический уровень лептина, кажется необходим, чтобы вызвать начало половой зрелости, что является, почему недокормленные дети достигают половой зрелости позже (и полные дети имеют тенденцию
достигать ее скорее). Во время беременности чрезвычайно низкие уровни лептина могут вызвать врожденные дефекты потому что зародыш 'знает', что нет достаточных калорий, чтобы построить все, таким образом только главный материал как мозг и органы построены; руки и ноги, будучи менее необходимыми, не формируются. Пока только признайте, что это действительно важно. Весьма буквально, количество жира тела, который Вы имеете, и количество, которое Вы едите (оба из которых определяют
уровни лептина) говорят остальной части Вашего тела, что сделать и что он может сделать, управляя большинством (если не всей) адаптации, которая происходит с сидением на диете.

[Оxотник]

sergkomisar,Тебя читать интересно, но ты рассматриваешь чела как робота, а в плане комфорта что?
Комфорт приоритентен, комфортно жить легче.

[sploofy]

sergkomisar,Тебя читать интересно, но ты рассматриваешь чела как робота, а в плане комфорта что?
Комфорт приоритентен, комфортно жить легче.

Согласен, что приятно жить, когда можно побаловать себя чем-либо. Но, видимо, комисар может легко обойтись и без послаблений в жизненном ритме. Я, например, чтоб не начать людям откусывать уши, прорываюсь на сушеных кольцах кальмара (всего 2 гр. углей, 2 гр. жиров и свыше 30 гр. белка) и лайтовой коле (0 углей, а на вред для организма закрываю глаза).

[sergkomisar]

а в плане комфорта что?

Дело в том, что он у каждого свой.

Чтобы самому выстроить под себя, нужно понимать какие есть инструменты.

Ложные верования только вносят не нужные ограничения как правило.

Отталкиваясь от понимания, можно спокойно варьировать этими инструментами.

Разнообразие способов бесконечно. Кето, лингейнз, IF, УЧ и тд это всего лишь частные случаи возможных способов.

[Оxотник]

sergkomisar,
Хорошо, скажи когда комфортней испытывать недостаток ккал днем или во сне?

[sploofy]

sergkomisar,
Хорошо, скажи когда комфортней испытывать недостаток ккал днем или во сне?

я думаю, испытывать что-либо во сне довольно трудно. Тем более, если это не связано с острыми эмоциями: страх, ярость, радость, возбуждение.

[Znatok Ne]

я думаю, испытывать что-либо во сне довольно трудно. Тем более, если это не связано с острыми эмоциями: страх, ярость, радость, возбуждение.

ну как сказать .. есть немало индивидуумов которые рассказывают что они просыпаются от чувства дикого голода ... и пока не поедят уснуть не могут

[sploofy]

ну как сказать .. есть немало индивидуумов которые рассказывают что они просыпаются от чувства дикого голода ... и пока не поедят уснуть не могут

никогда не встречал таких бедолаг...

[Znatok Ne]

никогда не встречал таких бедолаг...

это странно ... они как на диете так и на "массе" есть

[Оxотник]

хочу. Znatok Ne,
этих мало. я про комфорт? ? ?

[sergkomisar]

скажи когда комфортней испытывать недостаток ккал днем или во сне?

индивидуально.

Это одна из частей лингейнза или биоритм диеты, то есть дать пищу вечером, когда этого больше всего хочется.

Но это не значит, что именно такой подход верен для всех.

Опять же это не говорит о каком то физиологическом превосходстве, это всего лишь вариации не более.

[Оxотник]

Таких еденицы.

[Znatok Ne]

Оxотник,
каких?

[Arik]

ну как сказать .. есть немало индивидуумов которые рассказывают что они просыпаются от чувства дикого голода ... и пока не поедят уснуть не могут

поссать просыпаешься,охота пожрать по пути )))

это есть

[Arik]

 

интересное заявление,мол рак не прогрессирует на кето,тк ему ,грубо говоря,жрать нечего ))

правда блоггер настаивает на рефидах

[Малашка]

 

интересное заявление,мол рак не прогрессирует на кето,тк ему ,грубо говоря,жрать нечего ))

правда блоггер настаивает на рефидах

Да, я тоже читала об исследованиях в Европе, где безнадежных раковых больных (в последней стадии) помещали на строгую БЕЗУГЛЕВОДНУЮ диету.

Результаты неубедительные - возможно, потому что безнадежному раковому больному уже ничем нельзя помочь - слишком поздно, а возможно - потому что гипотеза о "уморении рака голодом" неверна, или верна условно.

В любом случае, это интересное направление, потому что раковые клетки таки любят сахар...

[Cub]

Малашка ты ещё с нами на кето ?

Малашка ты ещё с нами на кето ?

[Cub]

Собратья по несчастью горемыки , посоветуйте как на безуглеводке лучше построить тренировки что б не сдохнуть, сейчас тренируюсь с утра 5 дней в неделю коротко 1- 2 упр по одной группе мышц в силовом стиле. Ростущая пирамида . Кардио вечером через день 20 минут , может есть более эффективные схемы ?

[Pintmann 777]

Малашка,  слушай,хотела тебя спросить,у тебя нет проблем с кожей в кетозе?у меня постоянно появляются красные пятна под коленками и на локтях и чешутся,преимущественно ночью,когда уже голодаю 10 часов.

 

может кто сталкивался?