16100 ответов в этой теме

[Олег К]

Женская логика- страшная сила...)))

[Малашка]

Женская логика- страшная сила...)))

Это попытка меня уесть?

[sploofy]

Я дико извиняюсь за оффтоп, но я не знаю, где еще спросить. Как тут ЛС отправлять? 

 

P.S. После получения ответа пост удалю.

[Малашка]

Кликаешь на имя, потом - на следующей странице на кнопку Послать сообщение.

[sergkomisar]

Тело отлично различает, что к чему, потому что глюкоза не приходит из вакуума - она извлекается из пищи.

Это антинаучно, если есть подобного рода исследования или обоснования, то был бы рад их увидеть.

Пока же данных таких нет, а радиоактивный анализ показывает, что структурные единицы, такие как глюкоза например или аминокислоты, не имеют значения по источнику в общем пуле крови.

Стоит всё же тебе почитать учебники хотя бы самые основы, так как в наше время использовать домыслы просто не хорошо.

Максимально возможная стабилизация уровней сахара\инсулина - один из важнейших компонентов кето.

В чём смысл?

Оптимально тогда было бы жить с капельницей через которую подавалась бы пища, в противном случае колебания будут всегда.

не надо отвечать мне типа: "Почему?"

а как тогда узнать, ты же даёшь что то не понятное, чего нет в научной среде.

я последователь низкоуглеводного питания ваще-та

Тогда зачем ты пишешь подобное: "Для кето углеводное количество и состав гораздо важнее, чем любой подсчет калорий - это истина"?

Например, такие занятные мнения:

- углеводов на кето в принципе не едят.

- ощущения голода\сытости

- для диеты совершенно не важны.

- мороженное и салат на диете

- равноценны.

- чтобы снизить ГИ при диетировании надо добавить побольше жиров

Где я такое писал?

Зачем что то выдумывать?

я один из примеров успешного и долговременного использования низкоуглеводной диеты

Это соответствует действительности.

Знания даже базовые на очень низком уровне.

Тебе стоит поднять уровень своих знаний хотя бы до начальных.

Однако растительные белки на кето минимальны, основой рациона являются именно животные белки

Это не принижает их полноценность.

о разнице между пищевыми источниками углеводов я уже не буду

Потому как получается что просто не знаешь как ответить, для этого нужны познания.

 

 

Как тут ЛС отправлять?

нажми на имя того к кому ты хочешь написать попадёшь на его страницу, там есть кнопка отправить сообщение.

[d-rago-n]

Как тут ЛС отправлять? 

 

Кликаешь на имя, потом - на следующей странице на кнопку Послать сообщение.

НО! После 50 сообщений, вам нужно набить ещё 8 =)

Сообщение изменено: d-rago-n (27 мая 2014 - 09:09)

[sploofy]

А ограничения есть по количеству сообщений или еще какие? Просто у меня нет этой кнопки. Есть "добавить в друзья", но отправки сообщения нет.

[sergkomisar]

А ограничения есть

НО! После 50 сообщений =)

[Малашка]

Это антинаучно, если есть подобного рода исследования или обоснования, то был бы рад их увидеть.
Пока же данных таких нет, а радиоактивный анализ показывает, что структурные единицы, такие как глюкоза например или аминокислоты, не имеют значения по источнику в общем пуле крови.
Стоит всё же тебе почитать учебники хотя бы самые основы, так как в наше время использовать домыслы просто не хорошо.

Начни уже читать мои посты - это облегчило бы наш разговор.
Я говорила о скорости поступления, концентрации сахаров, инсулиновом ответе. Исследования сам поищи, хотя думаю, самоочевидно, что само наличие концепции ГИ уже указывает на то, что разница есть.

В чём смысл?
Оптимально тогда было бы жить с капельницей через которую подавалась бы пища, в противном случае колебания будут всегда.

Вторую фразу я проигнорирую - ибо маразм.
Смысл - в подавлении голода и обеспечении ровного жиротопа. Еще раз - теория кето свободно доступна и в моих пояснениях не нуждается.
 

а как тогда узнать, ты же даёшь что то не понятное, чего нет в научной среде.

 
Если ты считаешь, что концепции низкоуглеводного питания не присутствует в научной среде - тебя ожидает много открытий. Еще раз рекомендую открыть википедию и посмотреть исследования, посвященные низкоуглеводным диетам. Это очень активно и долго изучаемая тема.

Тогда зачем ты пишешь подобное: "Для кето углеводное количество и состав гораздо важнее, чем любой подсчет калорий - это истина"?

Где противоречие в том что я написала? Я придерживаюсь низкоуглеводной диеты. Так. И приведенная тобой цитата... Где шутка?

Где я такое писал?
Зачем что то выдумывать?

Да я не выдумываю, к сожалению...
Хотя ты не согласен с приписываемыми тебе мыслями - то может изложишь, почему ты с ними не согласен?
Было бы интересно.

Знания даже базовые на очень низком уровне.
Тебе стоит поднять уровень своих знаний хотя бы до начальных.

Охохо... Это я пожалуй проигнорирую для собственного спокойствия.

Это не принижает их полноценность.

Ага - меня уже мало, начинаем спорить сами с собой... Где-то обсуждался вопрос о полноценности растительных белков?
(оглядывается в недоумении)

Потому как получается что просто не знаешь как ответить, для этого нужны познания.

Я пыталась объяснить уже раз пять... Млин - ну почему бы тебе просто не прочитать, (реально ПРОЧИТАТЬ) то что я уже написала?!

Сообщение изменено: Малашка (27 мая 2014 - 09:36)

[andriyav]

Купил полоски Ацетонтест. Оказалось, что я в глубоком кетозе. 15ммоль/л. Надо бы поубавить.

[sergkomisar]

само наличие концепции ГИ уже указывает на то, что разница есть

Какое значение это имеет для относительно здорового человека?

Смысл - в подавлении голода и обеспечении ровного жиротопа.

Что значит обеспечение ровного жиротопа?

Хотя ты не согласен с приписываемыми тебе мыслями

Ты опять что то мне приписываешь, что за дурацкая привычка.

Где я выразил не согласие?

то что я уже написала?

На то что ты написала и вопросы.

[Малашка]

Какое значение это имеет для относительно здорового человека?

Для здорового - не имеет. А вот для человека на кето (это шутка, сразу говорю) - имеет прямое значение.
Для других диет - возможно нет. А для кето - да.
ПОЖАЛУЙСТА - не спрашивай почему.
Просто перечитай еще раз мои ответы.

Что значит обеспечение ровного жиротопа?

Сильные всплески инсулина вводят организм в режим активного запасания и полной остановки жиротопа. Пытаясь предотвратить скачки инсулина мы даем телу возможность продолжить потихоньку жечь, а не запасать. Отсутствие лишней глюкозы в крови (при ограничении углеводов и избирательном подходе к углеводным продуктам) также работает на эту цель. Нет лишней глюкозы - нечего особенно и запасать.
 

Ты опять что то мне приписываешь, что за дурацкая привычка.
Где я выразил не согласие?

Извини, это описка. Я хотела написать "ЕСЛИ ты не согласен... то объясни почему".

[sergkomisar]

имеет прямое значение

Не имеет никакого, так как уровень сахара в крови совершенно спокойно регулируется, тем более на кето, когда очень высока чувствительность к инсулину.

Опять же сами по себе колебания сахара не имеют значения.

Сильные всплески инсулина вводят организм в режим активного запасания и полной остановки жиротопа.

Если верить в это, то обратное движение всё это компенсирует.

Вообще процессы запасания всегда начинаются при потреблении пищи, это нормально для организма, ровного процесса не идёт, да и не к чему это.

Важен баланс, а не отдельная часть жизни.

Учитываешь фазу резорбции, тогда и учитывай и фазу пост резорбции.

Нет лишней глюкозы - нечего особенно и запасать

Запасаются жиры, а они есть, если пищи будет в избытке, то жир будет скапливаться.

На запасание жира влияет баланс, а не количество углеводов.

[Малашка]

Не имеет никакого, так как уровень сахара в крови совершенно спокойно регулируется, тем более на кето, когда очень высока чувствительность к инсулину.
Опять же сами по себе колебания сахара не имеют значения.
 
Если верить в это, то обратное движение всё это компенсирует.
Вообще процессы запасания всегда начинаются при потреблении пищи, это нормально для организма, ровного процесса не идёт, да и не к чему это.
Важен баланс, а не отдельная часть жизни.
Учитываешь фазу резорбции, тогда и учитывай и фазу пост резорбции.
 

Запасаются жиры, а они есть, если пищи будет в избытке, то жир будет скапливаться.
На запасание жира влияет баланс, а не количество углеводов.

Ну что же... Круг замкнулся, я считаю. Опять двадцать пять за рыбу деньги.
Даже мать Тереза опустила бы руки...

Колебания вызывают голод и полный останов жиротопа. На кето их не нужно допускать.
Не нужно надеяться на компенсации - нужно стремиться к ровному фону.

Ты никогда не сидел на кето, поэтому ты просто не имеешь представления, как это происходит на практике - ни про голод, ни про мучительные позывы к сладкому, ни о том, как функционирует тело в кетозе, как оно топит жир, как справляется с нагрузками... Тебе неизвестны все эти вещи, поэтому ты ничтоже сумняшеся начинаешь писать банальности (типа "углевод не есть витамин"), и любое несогласие собеседника расцениваешь как его невежество.
А ситуация диаметрально противоположна.
Я знаю о чем говорю. Ты - нет.

[sergkomisar]

Колебания вызывают голод и полный останов жиротопа.

Голод вызывает недостаток пищи. Тот же ГИ при полноценном питании ниже отдельного взятого продукта с возможно высоким ГИ, а значит колебание будет меньше, но даже при высоком колебании, суммарное потребление энергии будет не ниже чем при более ровном, но таком же потреблении углеводов и ккал. Трата жиров никогда не заканчивается и не начинается, она идёт постоянно, это основной источник энергии, тем более на кето.

Так что твоё утверждение не верно в корне.

как функционирует тело в кетозе, как оно топит жир, как справляется с нагрузками

Тебе это тоже не известно, этого до сих пор не знают даже учёные, есть только общие представления.

Я знаю о чем говорю. Ты - нет

Этого незаметно совсем.

[Малашка]

Голод вызывает недостаток пищи. Тот же ГИ при полноценном питании ниже отдельного взятого продукта с возможно высоким ГИ, а значит колебание будет меньше, но даже при высоком колебании, суммарное потребление энергии будет не ниже чем при более ровном, но таком же потреблении углеводов и ккал. Трата жиров никогда не заканчивается и не начинается, она идёт постоянно, это основной источник энергии, тем более на кето.
Так что твоё утверждение не верно в корне.
 
Тебе это тоже не известно, этого до сих пор не знают даже учёные, есть только общие представления.
 
Этого незаметно совсем.

Короче - "У моей девочки есть одна маленькая штучка" - кортизол называется.
Так вот - мне его далее повышать незачем, поэтому я предлагаю прекратить этот бесполезный и нудный цикл верчения вокруг одних и тех же банальных мыслей.

Давай так:
Ты мне скажешь - кето гадость.
Я тебе скажу - каждому свое, дай Бог нам всем найти наш персональный Грааль.
И мы разойдемся друзьями!

Добавлю только одно - я не вовлекала тебя в дискуссию.
Я всего лишь ответила на вопрос Sploofy можно ли на кето есть мороженное. (Черт меня дернул, а?!)
Ответить на этот конкретный вопрос мне дает право мое знание теории кето и мой большой личный опыт в этой конкретной системе питания.

Я, заметь, не пошла в ветку "УД2", чтобы, не имея ни малейшего представления ни о теории, ни о практике этой системы, упорно спорить там с теми людьми, которые успешно этой системой пользуются.
Именно такого разумного поведения я желаю и тебе.

[sergkomisar]

Добавлю только одно - я не вовлекала тебя в дискуссию

Тогда считай что этот ответ был не тебе.

Я пишу там, где хочу, ограничений не вижу.

Каких либо знаний в этой теме от тебя не заметил.

Результатов тоже.

Прав каких либо я у тебя не отнимал, хочешь тут писать - пиши.

[Малашка]

Тогда считай что этот ответ был не тебе.
Я пишу там, где хочу, ограничений не вижу.
Каких либо знаний в этой теме от тебя не заметил.
Результатов тоже.
Прав каких либо я у тебя не отнимал, хочешь тут писать - пиши.

Взаимно.

[Cub]

Малашка . Кето отличный инструмент для доводки. Постоянно на нем находиться нет смысла по нескольким причинам. Потеря эффективности , разнообразность пищевой карзины, просто много вкусностей, дороже, при натуральном тренинге отсутствует рекомпозиция по крайне мере у меня, и т д. Кето отлично работает и на мне показывает хороший редультат а максимальный я получаю когода кето следует после уч. Для меня кето конечная фаза, имхо.

[Znatok Ne]

Я, заметь, не пошла в ветку "УД2", чтобы, не имея ни малейшего представления ни о теории, ни о практике этой системы, упорно спорить там с теми людьми, которые успешно этой системой пользуются.

а чего там спорить .. и скорее всего не было бы особого спора (тем более что именно детализированный современный подход к кето как к комплексной системе ... с разжевыванием процессов и научной подоплекой - в тм числе дело рук и головы того же автора что и усовершенствователя УД - Л.МакДональд ... я сразу оговорюсь, что я не называю Л.М. первооткрывателем кето ... я говорю лишь то что говорю ) в УД используются те же принципы кето (в истощающие дни) ... особенно у тех кто угли сводит "в пол" ... только циклы короче ... но и интенсивность нагрузки выше ... 

ну да ладно .. это обсуждение другой темы ... 

[Малашка]

Малашка . Кето отличный инструмент для доводки. Постоянно на нем находиться нет смысла по нескольким причинам. Потеря эффективности , разнообразность пищевой карзины, просто много вкусностей, дороже, при натуральном тренинге отсутствует рекомпозиция по крайне мере у меня, и т д. Кето отлично работает и на мне показывает хороший редультат а максимальный я получаю когода кето следует после уч. Для меня кето конечная фаза, имхо.

Кето отличный инструмент для похудения в принципе.
У всех по разному, конечно, и для меня постоянное нахождение на низкоуглеводной диете - самый удобный и приятный способ худеть.
Тяги к "вкусностям" нет, дороговизну переношу, разнообразность корзины - тож есть.
Ну, и результаты есть, нормально все... Короче - я сижу плотно и слазить не собираюсь.
Начальная или конечная фаза - это, натурально, вопрос предпочтений...
Вон для меня это вообще не фаза!

[Малашка]

а чего там спорить .. и скорее всего не было бы особого спора (тем более что именно детализированный современный подход к кето как к комплексной системе ... с разжевыванием процессов и научной подоплекой - в тм числе дело рук и головы того же автора что и усовершенствователя УД - Л.МакДональд ... я сразу оговорюсь, что я не называю Л.М. первооткрывателем кето ... я говорю лишь то что говорю ) в УД используются те же принципы кето (в истощающие дни) ... особенно у тех кто угли сводит "в пол" ... только циклы короче ... но и интенсивность нагрузки выше ... 
ну да ладно .. это обсуждение другой темы ...

Я реально мало знаю о УД. МакДональд так МакДональд...
Я что-то читала его, кажется даже "Кетогенную диету", но сейчас уже нетвердо помню.
Впечатлил, хорошо и ясно излагает, все подкрепляет доказательствами. Основательный мужчина, уважаю.
Мой первых заход на кето был вдохновлен Аткинсом лет этак 15 назад...

[sploofy]

А что вы можете сказать об утверждении о том, что, якобы, утром (часов до 12) всё, что съедено, не переходит в жир? Много где слышал это, недавно вот даже Елена Малышева в "Жить здорово" говорила, что якобы до обеда даже можно сладости поесть, и они не уйдут в жир. Так вот, правда это или нет, и можно ли это применять на низкоуглеводке?

[sergkomisar]

утром (часов до 12) всё, что съедено, не переходит в жир?

Это не так.

Не меняются от времени суток продукты и их пути метаболизма.

[Znatok Ne]

А что вы можете сказать об утверждении о том, что, якобы, утром (часов до 12) всё, что съедено, не переходит в жир? Много где слышал это, недавно вот даже Елена Малышева в "Жить здорово" говорила, что якобы до обеда даже можно сладости поесть, и они не уйдут в жир. Так вот, правда это или нет, и можно ли это применять на низкоуглеводке?

Елена Малышева - это "не даже", а "о боже" ))))

Не надо ее слушать (как минимум в вопросах диетологии).

Про "до 12" - миф. Время не важно. Важен энергобаланс.

[sploofy]

Стоит ли устраивать разгрузочные дни, если я и так на низкоуглеводке?

[sergkomisar]

Стоит ли устраивать разгрузочные дни, если я и так на низкоуглеводке?

В обязательном их присутствии нет смысла.

[sploofy]

В обязательном их присутствии нет смысла.

Но вы ведь понимаете, что в процессе достижения любой цели важна скорость, всем ведь хочется достичь результата побыстрее. Учитывая, что наличие таких дней не обязательно, ускорит ли их проведение процесс жиросжигания?

[sergkomisar]

ускорит ли их проведение процесс жиросжигания?

Процесс жиросжигания это баланс ккал в первую очередь.

Разгрузочные дни это один из способов контроля диеты.

С помощью этого метода можно остальные дни делать больше по калорийности.

Это своего рода антипод загруза.

Кому то проще держать диету питаясь ровно.

Кому то проще периодически переедать контролируемо, кому то проще не есть раз в неделю, зато остальные дни будут больше по калорийности.

Но всё это суть одного, дефицит по ккал.

Нового ничего нет, при сохранении например недельного баланса, разгрузочный день ничего не даст.

[sploofy]

Много где читал про то, что если на диете один день в определенный промежуток времени (длина промежутка времени зависит от процента жира в организме) загружать большое количество углеводов, то процесс жиросжигания идет быстрее. Так ли это?