Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60401 ответов в этой теме

#12121
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 965 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ладно. Прочь лирические отступления; вернёмся к нашим баранам, то бишь теоретической срани.

 

В продолжение дискуссии об увеличении длины мышечного брюшка в моей башке родилась следующая гипотеза по поводу механизма укорачивания сухожилия.

 

Известно, что в качестве адаптации к тяжёлым физическим нагрузкам сухожилие разрастается в месте прикрепления к кости – на кости образуются новые специальные бугорки, за которые оно цепляется.

 

Точно таким же образом происходит и "укорачивание" сухожилия: на сухожилии увеличивается площадь прикрепления миофибрилл. Таким образом мясо как бы "обрастает" сухожилие снаружи, т.е. само сухожилие "врастает" в мясо, укорачиваясь ВИЗУАЛЬНО.

 

Что и требовалось доказать.

 

У всех профи длинные мышечные брюшки вовсе не от рождения (генетически), а от тренинга.



#12122
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 965 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Евгений Мишин и наука.

 

E.Mishin_y_d88e1388.jpg

 

:wink2:



#12123
юрий 1977

юрий 1977

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 553 сообщений
  • Имя: Юрий 1977
  • Пол: Мужчина
  • Город: Юрий 1977

У всех профи длинные мышечные брюшки вовсе не от рождения (генетически), а от тренинга.

это что тогда получаеться,что мой короткий бицак(как у Франко Коломбо) можно зделать длинным как у Серджио Оливы!  тренировками?



#12124
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 965 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это что тогда получается, что мой короткий бицак (как у Франко Коломбо) можно сделать длинным как у Серджио Оливы!  Тренировками?

 
Да какой там Коломбо!

Ты ещё бицепс Кирка Карвоски в пример возьми.

Фмефно!

Spoiler

Сообщение изменено: Михалы4 (18 августа 2013 - 12:47)


#12125
юрий 1977

юрий 1977

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 553 сообщений
  • Имя: Юрий 1977
  • Пол: Мужчина
  • Город: Юрий 1977

Михалыч так  как там удленять его,расскажи! ферьёзно только.



#12126
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 710 сообщений

Что и требовалось доказать

у Арни один бицепс короткий а другой длинный.

вот я доказал обратное не отрывая задницы от стула



#12127
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 710 сообщений

нужно ли периодически проводить тяжёлые натяговые тренировки?

нужно 

неразвивающиеся функции уходят если их не поддерживать

к счастью для поддержки нужно меньше чем для развития

 

почитайте что предлагает Лайл Макдональд

http://fit-live.com.ua/node/161



#12128
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 861 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

нужно 

неразвивающиеся функции уходят если их не поддерживать

к счастью для поддержки нужно меньше чем для развития

 

почитайте что предлагает Лайл Макдональд

http://fit-live.com.ua/node/161

Лайл МакДональд получил диплом бакалавра наук в UCLA в 1993 году в области физиологии упражнений и спортивного питания. На предпоследнем курсе, когда он осознал, что ему больше нравится проводить время в биолаборатории, чем на улице, Лайл понял, что его настоящее призвание - это физиология. Он тренируется вот уже в течение восьми лет (с перерывами), чтобы не потерять выносливость, нужную ему для занятий конькобежным и велосипедным спортом, которыми он активно занимается.

кого из билдеров или силовиков вырастил данный эксперт?



#12129
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Кажется (перекрестился :)) возникло понимание, как увязать то, о чем пишет Михалыч, а также натяги, силуяновщину, травматику, ВИТ, ВИГ и всё остальные методики в "единую картину мира". И это понимание в принципе вроде бы достаточно хорошо вяжется с опытом и рабочими схемами, которые используют различные форумчане. Похоже всё очень просто: в любой рабочей программе реализуется три этапа (которые в принципе могут идти параллельно, но что не является похоже оптимумом). На первом этапе идет работа по подготовке мышцы к следующему этапу (из начального состояние №1 в состояние №2 с помощью стимула №1). На втором достигается рост мышцы (состояние №2 --> состояние №3 - неустойчивое - стимул №2). На третьем закрепляется рост (состояние №3 ---> состояние №4 - устойчивое - новый уровень - стимул №3). Этапы номер 2 и 3 можно повторять, до тех пор мышца не окажется в состоянии №1, но уже будучи на новом уровне. На каждом этапе используется свой стимул. Расти можно на любом стимуле некоторое время, но не долго (поскольку в принципе полностью отделить одни стимулы от других невозможно - они всегда идут вкупе, что-то больше, что-то меньше, к тому же в мышце разные волокна могут находится в разных состояниях). Но оптимально чередование стимулов. Один стимул (который требует больше всего правильной работы, режима, питания и частоты) заменяет химия. Получается всё, как Майк Казаков говорит.


Сообщение изменено: KomRADik (18 августа 2013 - 11:03)


#12130
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Вернулись к тому, с чего начали.

Нужна все-таки "ПЕРДИЗАЦИЯ" ))) 



#12131
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Вернулись к тому, с чего начали. Нужна все-таки "ПЕРДИЗАЦИЯ" ))) 

 

В принципе да, но теперь похоже стало ясно почему, и что, зачем, да и как.



#12132
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

В принципе да, но теперь похоже стало ясно почему, и что, зачем, да и как.


Да, наверное теперь ты сам видишь, насколько неэффективна постоянная работа на травматику в долгосрочном периоде, как ты хотел. Эффективнее делать травматику в периодах с разгоном метаболизма и с восстанавливающими циклами

#12133
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

это что тогда получаеться,что мой короткий бицак(как у Франко Коломбо) можно зделать длинным как у Серджио Оливы!  тренировками?

Короткий сделать длинным не получится, но длиннее вполне возможно...

#12134
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

@Исследования, проведенные довольно давно, показали, что спортсмены, тренирующиеся с минимальным количеством повторов (на силу) часто теряют в размере (мышц).@



#12135
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Тут исследованиям с циферками-то уже не верят, а уж

Исследования, проведенные довольно давно

еще более авторитетны



#12136
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

еще более авторитетны

 

ну какие Лайл дал)



#12137
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Лайл известен тем, что его любит Толя, не более


Сообщение изменено: merQ (18 августа 2013 - 07:43)


#12138
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

По практике понял, что Лайл прав.



#12139
Челентана

Челентана

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 491 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Че

Лайл известен тем, что его любит Толя, не более


Не только. Посмотрите соответствующую тему про сушку по-Лайлу. Народу там не мало.

#12140
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Lyle_McDonald_002+%25281%2529.jpg



#12141
Челентана

Челентана

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 491 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Че

Ну и что? Татьяна Тарасова, к примеру, лично больших успехов в фигурном катании не достигла, но чемпионов наготовила, ого-го. Здесь многие к мнению Михалы4а прислушиваются, а многие ли его видели, ну или фото?



#12142
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Ну Михалыч - это свое, родное:)) А Тарасова как минимум выступала по фигурному катанию. Выступал ли Лайл по бодибилдингу?



#12143
Челентана

Челентана

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 491 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Че

Выступал ли Лайл по бодибилдингу?


Вряд ли, он вроде к роликовым конькам отношение имеет, не к ББ. Но метода то его, я про сушку, работает. Люди в теме и фотки выкладывали, да и от себя могу подтвердить. За длительный набор не скажу, не пробовал. Но сама тема истощения гликогена, и затем его резкая загрузка рабочая.  

#12144
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

За сушку "от Лайла" ничего не скажу



#12145
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

Народу там не мало.

К сожалению посещаемость какой либо темы не может однозначно говорить о эффективности обсуждаемой в ней программы.



#12146
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

seva1986,

Может! Вот, например, методика Юрия 1977



#12147
Челентана

Челентана

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 491 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Че

К сожалению посещаемость какой либо темы не может однозначно говорить о эффективности обсуждаемой в ней программы.


Я про конкретную тему говорю, а не о "какой либо"; фотки там есть с прогрессом.

#12148
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

ах вот как оно все было, а было оно так -

 

миозиновые головки садятся на актин еще до гидролиза АТФ, причем садятся не стройно и организованно, а как попало. На головке миозина есть длинный выступающий домен — «щуп», — который «нащупывает» подходящую себе (кислую и отрицательно заряженную) часть актиновой нити и прилипает к ней — как придется, под первым попавшимся углом. Однако стоит произойти гидролизу АТФ, как миозин меняет свою конформацию, головки поворачиваются под нужным углом и крепко и четко, как ключ с замком, сцепляются с актиновой нитью, а из миозинового кармана выбрасывается фосфат. И вот только после этого происходит поворот рычага. Иными словами, модель получается двухстадийной — на первом этапе головка миозина крепко и четко вцепляется в актин и при этом немного поворачивается, а на втором — поворачивается рычаг, причем сила, которая потом приведет к движению мышцы, генерируется на обоих этих этапах.



#12149
7onoff

7onoff

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 55 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: М

Интересны бы были эксперименты на выбранных подопечных на основе умозаключений этой темы.



#12150
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Интересны бы были эксперименты на выбранных подопечных на основе умозаключений этой темы.

Насколько мне известно, то был всего один открытый эксперимент, а закрытых - море. Советую обратить внимание на схемы Disco, т.к. он, вроде бы, проводил эксперименты, причём удачные.

А вообще, никто тут вам не расскажет про результаты. Я в своё время спрашивал об этом, но ответа не получил.




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых