349875 ответов в этой теме

[rihad]

Была бы банка при этом весе 43-45 и талия 80, была бы уважуха.

Есть фоты со времен 100% натурального тренинга? Т.е. до того, как стали

кусок говна)))))

?

Талии 100 см у меня и при весе за сотку не было и близко)

У меня талия широкая чисто по костяку. Или плечи узкие Скорее талия широкая.

[Игорек!]

OldBoy,
Серег, поясни свою позицию.
Можно ли натурально накачать мяса больше, чем у обычного нетренирующегося человека, например, банку 45 на 70-120 гр белка?
Или придется подкинуь белка в топку?

[rihad]

херовая генетика.

Это звучит как оскорбление чужим родителям. Можно было сказать неудачная, в контексте билдинга.

Сообщение изменено: rihad (25 июля 2014 - 07:20)

[Dimik]

120гр белка на 60кг не дико активного Рихада-нормальное соотношение. Ну можно на всяк случай до 150 поднять

[allsites]

1,5г на кг с головой хватает натуралу для роста, 2 с учетом растительного белка.

Сообщение изменено: allsites (25 июля 2014 - 07:35)

[Игорек!]

Это звучит как оскорбление чужим родителям. Можно было сказать неудачная, в контексте билдинга.

Об этом и пишу. Неудачная для ББ.

не придирайся к словам и не принимай на свой счет.

 

Хочется кратко донести мысль.

 

А все равно приходится писать долго и понимания нет.

 

Ясен хрен внатураху у 99% ничего крутого не вырастет, зато можно не особо опасаться потери "массы".

 

Мой посыл в двух словах следующий.

 

Даже на химии без белка нет роста. При любом уровне начального развития.

Все-таки рекомендация 2-3 гр белка на кг не с потолка взялась.

На сушке рекомендуется увеличить белок, иначе мясо сыпится.

 

На 120 гр белка и будет вес 60-70 кг при небольшом проценте жира. Скажем 12%.

 

Если же расчитывать на более серьезный рост мяса, банку не 35, а за 40, белка нужно есть больше.

 

Все, ровно об этом я и хотел сказать.

 

Всем МИР!

Пойду покурю кальян!

[rihad]

Dimik, это случайно что у меня почти 2 гр/кг приходится (когда 120 ем в дни трени), и то во многом благодаря белку из углеводной (растительной) части, который многие и не считают даже. Если б был повыше и весил "стандартно" 70-80 кг то же самое было бы примерно, ну может 130-140 гр. из-за большего калоража и больших растительных белков.

[Анатольь]

как пишет Любер, если тренировать МГ 2 раза в неделю на сушке - с гарантией она посыпется. Он рекомендует такой режим только для тех мышц, проблемных, которые не делятся. Сливаются  по мясу в угоду качества.

а я у него на люберфоруме как раз читал, что он рекомендует либо фулбади 3 раза в неделю либо верх-низ чередовать 4 тренировки в неделю.

[rihad]

Химик задавил меня своим авторитетом и внушительными аргументами
Игорек, поймите что я не могу ваши достижения по объемам оценивать объективно чтобы принимать ваши советы всерьез За вычетом генетики и препаратов, что остается? Работа над собой, дисциплина, КАК ее увидеть, чтобы оценить? Где результат? Он скрыт.

[TII]

Один из самых больших бб России Михаил Сидорычев говорит, что "опровергает все учебники по бодибилдингу", и ест очень немного белка.... Сейчас я попытаюсь найти его интервью, в котором он точные цифры называл, но вроде там звучала цифра чуть ои не 1,2 грамма на кг...

[OldBoy]

Серег, поясни свою позицию. Можно ли натурально накачать мяса больше, чем у обычного нетренирующегося человека, например, банку 45 на 70-120 гр белка? Или придется подкинуь белка в топку?

Позиция такова - генетика - это номер один, особенно в натуральном тренинге. Мне, например, не иметь сухую банку 45 сколько бы я ни ел и как бы не тренировался. Далее - тренинг. Если он адекватен, будет что-то расти понемногу. Питание - на третьем месте. Сильно не влияет на скорость, если там не совсем уж бардак. Вижу дофига дрищей в зале которые после тренировки мешают коктейли, а во время - пьют бца или вроде того. Результата ноль.

Я к тому, что не в питании "проблема" Рихада, на мой взгляд. Обожрись он белка, опбейся спортпита - ну весил бы не 62, а 64, банка была бы на 1,5см болшье, но не более. Никаких чудес, короче.

[allsites]

Один из самых больших бб России Михаил Сидорычев говорит, что "опровергает все учебники по бодибилдингу", и ест очень немного белка.... Сейчас я попытаюсь найти его интервью, в котором он точные цифры называл, но вроде там звучала цифра чуть ои не 1,2 грамма на кг...

Он стронгмен, ему вроде как не важен вообще белок, а по большой части угли и общая каллорийность. Речь не о том, как сейчас он тренит и хавает, т.к выступает по бб. У него стаж огромный +генетика.

Сообщение изменено: allsites (25 июля 2014 - 07:51)

[ryabuji]

Никаких чудес, короче.

 

поэтому он их и не ждет, а чудит сам )

[TII]

[aid]

62.4 наутро после дня дефицита, 62.8 наутро после дня трени+профита. 4 дня как купил новые весы, на старых весах последнее измерение было 20140525 - 63.4 и 63.9 соответственно. Вот такие разногласия. На разных местах дома разница в показаниях достигает полутора кил

Электронные весы? Попробуй в ванной на плитке - твердая горизонтальная поверхность.

А рост ММ у кого-то из 100% пожизненных натуралов если что-то и сдерживает, то может быть лишний жирок, тесто ароматизирует в эстроген.

Опять двадцать пять

 

И что по факту. По факту вес петуха без мяса, без кубиков, да вообще без никуя.

Зато суко по науке. 

Были фото в зеркале, где кубики просвечивали.

[Олег К]

Мой посыл в двух словах следующий.   Даже на химии без белка нет роста. При любом уровне начального развития. Все-таки рекомендация 2-3 гр белка на кг не с потолка взялась. На сушке рекомендуется увеличить белок, иначе мясо сыпится.   На 120 гр белка и будет вес 60-70 кг при небольшом проценте жира. Скажем 12%.   Если же расчитывать на более серьезный рост мяса, банку не 35, а за 40, белка нужно есть больше.   Все, ровно об этом я и хотел сказать.   Всем МИР! Пойду покурю кальян!

Посыл, конечно, хороший.

Но чем подтвердишь, какой авторитетной инфой?

Кстати, не все профи жрут немерянно белка. Арбузоёп вот, например, говорил про всего 250 гр/сутки. Про себя говорил, а не натуралам и полунедохимикам столько советовал.

[ryabuji]

Арбузоёп вот, например, говорил про всего 250 гр/сутки

 

ЧТо-то не помню такого. А вот про 2кг камбалы в день - помню отлично...

Профи по белку конкретно шизуют, 600 г - не предел

[Игорек!]

Позиция такова - генетика - это номер один, особенно в натуральном тренинге. Мне, например, не иметь сухую банку 45 сколько бы я ни ел и как бы не тренировался. Далее - тренинг. Если он адекватен, будет что-то расти понемногу. Питание - на третьем месте. Сильно не влияет на скорость, если там не совсем уж бардак. Вижу дофига дрищей в зале которые после тренировки мешают коктейли, а во время - пьют бца или вроде того. Результата ноль. Я к тому, что не в питании "проблема" Рихада, на мой взгляд. Обожрись он белка, опбейся спортпита - ну весил бы не 62, а 64, банка была бы на 1,5см болшье, но не более. Никаких чудес, короче.

Как минимум, что может попробовать Рихад, чтобы подтвердить теорию на практике, причем своей практике - это попробовать есть больше белка и тренироваться по-другому.

Если это не сработает, то труба. Во всем виновата генетика.

 

Вообще, читая такие посты все больше убеждаюсь в бессмысленности натурального тренинга. В частности, для хардгейнеров.

 

П.С. Один знакомый, дрищ дрищом. Кило 60 костей. Вдруг решил накачаться. Лет ему уже за 30.

Ему сразу знакомые качки "выписали курс". 

Натурально он даже не качался ни дня.

3 курса провел. Набрал 20 кг. Люди не узнают. Раздался в плечах, банки, спина. Друзья (не качки) окуевают. 

Я сам пока не видел его, но судя по отзывам преображение заметно невооруженным глазом.

 

Куй дымится (со слов), приезжает от любовницы еще 3 палки жене кидает. 

Полностью подсел на кач, читает книги, форумы по фарме и т.д. Зал в гараже оборудовал.

 

Человек доволен. Получает, что хочет. Результаты растут. Любовницы молодые.

Никаких рекомпозиций и мозгоипни годами, как в натураху.

 

И главное, мозг просветлен. Не забит теорией от лайлов и хуйкоков. Парень зарабатывает деньги нормальные, бегает по бабам, качается. Ляпота!   

[Олег К]

ЧТо-то не помню такого. А вот про 2кг камбалы в день - помню отлично... Профи по белку конкретно шизуют, 600 г - не предел

На семинаре Фарраха, на "доче" посмотри, если интересно.

[ryabuji]

Олег К,

 

на "доче" точно не интересно )

Не перевариваю этот ресурс

[Олег К]

на "доче" точно не интересно ) Не перевариваю этот ресурс

Я там тоже не ползаю, просто ролики на ютубе смотрел с тамошним переводом

[TII]

Тут вспомнил, что Денчик Борисов тоже говорил, что роль больших доз белка в наборе мм преувеличена.
Это не к тому, что я с ним согласен, так - вспомнилось

[OldBoy]

Вообще, читая такие посты все больше убеждаюсь в бессмысленности натурального тренинга. В частности, для хардгейнеров.

Смотря что считать смыслом. Если - достижение определенных параметров (из точки А в точку Б, как тут говорил один товарищ), то да, смысла нет. Мне же, например, нравится сам процесс. И пох на результат. Ну, как марки собирать или рыбу ловить - хобби, короче. Сюда входит и копание в лайлах-хуяйлах. Возможно это подсознательно от невозможности достичь нормальных результатов. 

Думаю у Рихада так же.  

[ryabuji]

ролики на ютубе с тамошним переводом

 

"Меня терзают смутные сомнения..."  

Я помню эти приколы с граммами на фунт/кило веса тела ))) Больше 2 раз разница

[TII]

Да, дроча ру специфический ресурс. Мат перемат и малолеток много

[Игорек!]

Но чем подтвердишь, какой авторитетной инфой?

Я обязан подтвердить?

 

Высказал свое мнение. Как оно сформировалось, разреши, не буду расписывать. Лень.

 

И я не настаиваю. Качайтесь как хотите, ешьте что хотите.

 

Предлагаю попробовать на практике. 

Какая разница сколько есть Грин. Ранее он ел от 500 гр белка. С новым тренером 250.

 

Но если конкретно ТЫ не растешь на 100 гр. Попробуй 200. Через месяц-два сам будешь знать ответ на свои вопросы.

 

Если же годами прогресс равен нулю, нетрудно догадаться, что что-то стоит менять. Или питание, или тренинг или еще хз что. Это же логично, нет?

 

Ссылки хороши, но они лишь повод для размышлений и практической апробации.

Кстати, не все профи жрут немерянно белка. Арбузоёп вот, например, говорил про всего 250 гр/сутки.

 

Я сам мало ем белка, как правило. Потому и форма гавно

[Олег К]

"Меня терзают смутные сомнения..."  

Я помню эти приколы с граммами на фунт/кило веса тела ))) Больше 2 раз разница

Где-то вот отсюда и далее

[Игорек!]

семинаре Фарраха, на "доче" посмотри

Семинар этот по-моему и на нашем форуме есть. 

Я его видел тут или на фите. Больше ничего не читаю.

 

Да, там речь шла о том, что сейчас Грин ест 250 грамм и этого достаточно.

 

Хотя весь семинар - пистеж. Про натуральный кач разговор.

Отработка бабла.

Никаких секретов набора ММ у профи там никогда не раскроют. Все секреты в химии.

[TII]

Я сам мало ем белка, как правило. Потому и форма гавно

Тебе просушиться, будет офигительно. Нафиг говоришь что форма гавно, если это не так.
По массе у тебя одна из лучших форм на форуме

Сообщение изменено: TII (25 июля 2014 - 08:55)

[ryabuji]

Какая разница сколько есть Грин. Ранее он ел от 500 гр белка. С новым тренером 250.

 

Да это полный маразм - всерьез полагать, что на сушке такая туша как Грин, снижая угли до минимума, обойдется 1000 ккал из белка. Его просто не станет за 2 недели, сдуется как шарик.