Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гормонозаместительная терапия (ГЗТ)

* * * * - 37 голосов

  • Please log in to reply
12713 ответов в этой теме

#12091
GreyX

GreyX

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 16 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
montgomeri, шутку оценил. Тут как бы всем требуется )) кому-то больше кому-то меньше

Анализы такие вот.

Миниатюры

  • IMG_7249.jpeg
  • IMG_7248.jpeg


#12092
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 012 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

GreyX, ну я как бы и не шутил вобщем то. Если логически подходить к вашей проблеме, то исходя из ваших же пояснений, ведь видно, что анализы у вас более менее нормальные, за исключением лютеинизирующего гормона, ну и тестостерон внизу, но в рамках референтных значений. И из этого следует, что организм ваш функционирует нормально, и значит проблема может быть психологическая.



#12093
Лоботряс

Лоботряс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 553 сообщений

GreyX  судя по анализам тест ниже плинтуса , если перевести в нмоли то будет 6,85 нмоль/л - это очень мало, всё что ниже 8 нмоль/л- это уже показания к ГЗТ. кроме этого к анализам бы добавить не плохо ферритин, сывороточное железо, ОАК, вит Д, посмотреть трансаминазы ну и вообще полную картину по биохимии в целом. ЛГ ниже рефа это тож не очень. Кломид можно попробовать вместе с ХГЧ по протоколу. кломид по 0,5 таб каждый день + хгч 1000 ед 3 раза в неделю, через три недели контроль анализов и эстрадиола возможно нужно будет подключить анастрозол. А вообще если дети есть я бы мозг не морщил по 125 мг энки или ципика раз в неделю и будет счастье.... но это не точно



#12094
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 149 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

GreyX  судя по анализам тест ниже плинтуса , если перевести в нмоли то будет 6,85 нмоль/л - это очень мало, всё что ниже 8 нмоль/л- это уже показания к ГЗТ. кроме этого к анализам бы добавить не плохо ферритин, сывороточное железо, ОАК, вит Д, посмотреть трансаминазы ну и вообще полную картину по биохимии в целом. ЛГ ниже рефа это тож не очень. Кломид можно попробовать вместе с ХГЧ по протоколу. кломид по 0,5 таб каждый день + хгч 1000 ед 3 раза в неделю, через три недели контроль анализов и эстрадиола возможно нужно будет подключить анастрозол. А вообще если дети есть я бы мозг не морщил по 125 мг энки или ципика раз в неделю и будет счастье.... но это не точно

И добавить-то нечего.

Кломид, это, конечно, мракобесие, но для начала можно и попробовать.

В принципе-то, банальная картина кризиса среднего возраста.

Тут два пути....

Либо не дёргаться, принять, как аксиому, что сие уже приближение старости и не совершать лишних движений, жить с тем, что есть....

Либо начать с того, о чём пишет Лоботряс и постепенно двигаться далее, забыв по пути о старости....

Однако второй путь чреват сильными потрясениями по жизни, т.к. довольно резкое и значительное улучшение самочухи полностью меняет взгляды на жизнь, начинается движуха во всех направлениях, что в конечном итоге ведёт к большим изменениям.... но это не точно :)



#12095
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 149 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва



#12096
GreyX

GreyX

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 16 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Лоботряс,Анаболий Метанович,

Спасибо за рекомендации, врач вот только написал что мне надо трибулус пить, ( я вначале удивился даже) если не улучшится ситуация за месяц, выпишет ХГЧ, потом тест уже, ну и гипохолестириновую диету назначил, видимо по глюкозе и лпнв и лпнп.

Вот анализы ОАК и пса и БАК

Такие дела парни ((

Миниатюры

  • b921a82c-673a-4947-abef-85b17867648c.jpeg
  • 355c4b89-d905-4965-a795-acb98c9e1b3a.jpeg
  • 22ff7d66-8ff6-43a3-b476-302e8ce01a06.jpeg


#12097
Лоботряс

Лоботряс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 553 сообщений

врач вот только написал что мне надо трибулус пить

трибулус это трава -БАД. качество добавки ни как и ни где не проверить. Поднять тест трибулусом -это как повезёт. Очень много составляющих  -от качества исходного сырья и соответственно содержания в капсуле действующего вещества по сравнению с тем что заявлено на упаковке, до индивидуальной реакции организма на эту самую травку. Можно бонусом ещё ашваганду туда вкинуть -она хорошо кортизол давит и вообще успокаивает ЦНС -а она у всех на перегрузе в сегодняшних реалиях. но это всё работает очень опосредованно на уровне плацебо, т.к. мощной доказательной базы по этим травкам нет и не может быть - т.к.это бады. В отличии от кломида, ХГЧ, и любого эфира тестостерона -там всё чётко ясно и понятно! 



#12098
GreyX

GreyX

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 16 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

трибулус это трава -БАД. качество добавки ни как и ни где не проверить. Поднять тест трибулусом -это как повезёт. Очень много составляющих  -от качества исходного сырья и соответственно содержания в капсуле действующего вещества по сравнению с тем что заявлено на упаковке, до индивидуальной реакции организма на эту самую травку. Можно бонусом ещё ашваганду туда вкинуть -она хорошо кортизол давит и вообще успокаивает ЦНС -а она у всех на перегрузе в сегодняшних реалиях. но это всё работает очень опосредованно на уровне плацебо, т.к. мощной доказательной базы по этим травкам нет и не может быть - т.к.это бады. В отличии от кломида, ХГЧ, и любого эфира тестостерона -там всё чётко ясно и понятно! 


Я читал, понимаю о чем речь, врачу так и сказал нахрена мне витамин если ЛГ ниже референса? Он сказал давай попробуем потом ХГЧ. Тут кстати такой совет от врача из-за того что это НИИ, может он кандидатскую пишет по трибулусу, а тут я такой хороший ))

#12099
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 149 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 

Немного из выпуска:

00:00:00 - Что будет в этом видео?

00:01:48 - В гостях у "Осторожно, качки!" Евгений Греков и Кирилл Попов

00:02:41 - ГЗТ. Кому назначается и сколько по статистике людей страдают гипогонадизмом в России?

00:12:11 - Небидо. Гипогонадизм на фоне ГЗТ. Какой эфир подходит при гипогонадизме?

00:14:14 - Как Кирилл относится к ГЗТ?

00:21:37 - Можно ли снизить ГСПГ и нужно ли?

00:31:07 - Срок за винстрол

00:36:20 - Греков назначал 3 ампулы омнадрена?

00:45:41 - "У Инвитро большие проблемы с лабораторной базой”

00:50:35 - "Норм значения тестостерона нет!”

01:03:33 - "Я врач, а вы кто?”

01:14:15 - Так всё-таки стероиды - причина ранней смерти качков?

01:16:44 - "На фоне дефицита тестостерона ты будешь убирать ожирение?? Как??”



#12100
varezprog

varezprog

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 124 сообщений
  • Имя: VAREZ
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Коллеги, кто-нибудь использует на ГЗТ болденон?
Если "Да", в каких дозировках и как часто?



#12101
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 149 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Коллеги, кто-нибудь использует на ГЗТ болденон?
Если "Да", в каких дозировках и как часто?

Вообще-то ГЗТ это эфиры тестостерона и более ничего.

Всё остальное мракобесие.



#12102
varezprog

varezprog

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 124 сообщений
  • Имя: VAREZ
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Вообще-то ГЗТ это эфиры тестостерона и более ничего.

Всё остальное мракобесие.

 

ну не только... гормоны щитовидной железы, инсулин...
если про тестостероновую, то да, но уже многие официальные протоколы включают примоболан, например...


Сообщение изменено: varezprog (08 октября 2024 - 04:52)


#12103
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 012 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Лоботряс,Анаболий Метанович,Спасибо за рекомендации, врач вот только написал что мне надо трибулус пить, ( я вначале удивился даже) если не улучшится ситуация за месяц, выпишет ХГЧ, потом тест уже, ну и гипохолестириновую диету назначил, видимо по глюкозе и лпнв и лпнп. Вот анализы ОАК и пса и БАКТакие дела парни ((

Все понятно, но лучше все же это обсуждать с врачом,чем с интернетными советователями.

#12104
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 149 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ну не только... гормоны щитовидной железы, инсулин...
если про тестостероновую, то да, но уже многие официальные протоколы включают примоболан, например...

Вообще-то эта тема конкретно про тестостероновую ГЗТ :)

Выдайте нам, пожалуйста, хоть один официальный протокол про примоболан - в России нет таких протоколов!

Миниатюры

  • ГЗТ.jpg

Сообщение изменено: Анаболий Метанович (08 октября 2024 - 05:16)


#12105
GreyX

GreyX

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 16 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Все понятно, но лучше все же это обсуждать с врачом,чем с интернетными советователями.


Так врача и слушаю, пока не поменял. Еще раз про витамины/бады скажет уйду к другому )

Лоботряс я так понял что ципик и энка только андеграунд ?

#12106
Лоботряс

Лоботряс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 553 сообщений


Лоботряс я так понял что ципик и энка только андеграунд ?

конечно, и ундик тоже андер. Небидо очень дорого если только его не бесплатно выпишут, но и ставить нужно будет только по протоколу в процедурном кабинете при поликлинике, один из форумачан писал давно правда что ему выписали именно так . А если по рецепту небидо брать самому в аптеке без штанов останешься.

#12107
GreyX

GreyX

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 16 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Лоботряс ну походу мне надо 50+ сообщений и в раздел химии. Небидо никто бесплатно не даст.
В любом случае АнаболиюМетановичу и Вам спасибо. Буду читать и спрашивать если возникнут еще вопросы. В следующем месяце контрольные анализы и ХГЧ.

#12108
Robakost

Robakost

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 46 сообщений
  • Имя: Konstantin
  • Пол: Мужчина
  • Город: Arkhengel

Коллеги, кто-нибудь использует на ГЗТ болденон?
Если "Да", в каких дозировках и как часто?

0,2-0,3 на куб ципионата или энантата, работает как антиэстроген, ещё 1,0 примы. По анализам всё хорошо.



#12109
Robakost

Robakost

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 46 сообщений
  • Имя: Konstantin
  • Пол: Мужчина
  • Город: Arkhengel

Я читал, понимаю о чем речь, врачу так и сказал нахрена мне витамин если ЛГ ниже референса? Он сказал давай попробуем потом ХГЧ. Тут кстати такой совет от врача из-за того что это НИИ, может он кандидатскую пишет по трибулусу, а тут я такой хороший ))

 Пил я 10 лет назад трибулус болгарский, теперь могу сравнить эффект с терапией анастразолом, хотя может в нем и было добавлено что-то. Через полгода попробовал якорцы от нау с айхерба, вообще ничего не почувствовал. Я бы попробовал энкломифен, может зайдет, но анализы придётся часто сдавать по началу. 



#12110
GreyX

GreyX

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 16 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Robakost, я вообще трибулус купил по наставлению врача. Надо значит надо, пока диету налаживаю, не помешает. Хотя я прекрасно понимаю что в ноябре все равно ХГЧ пропишет. Я уже был на кломиде, ЛГ все равно вниз сваливается.

#12111
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 012 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Robakost, я вообще трибулус купил по наставлению врача. Надо значит надо, пока диету налаживаю, не помешает. Хотя я прекрасно понимаю что в ноябре все равно ХГЧ пропишет. Я уже был на кломиде, ЛГ все равно вниз сваливается.

Немного непонятны действия вашего врача, ХГЧ никак не влияет на уровень вашего природного ЛГ, потому что он сам выполняет его функции, но никак не стимулирует гипофиз на выброс собственного ЛГ. Кломид же как раз и стимулирует выработку собственного ЛГ, вернее должен, хотя как вы говорите, принимали Кломид и ЛГ внизу.


Сообщение изменено: montgomeri (08 октября 2024 - 11:19)


#12112
GreyX

GreyX

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 16 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Немного непонятны действия вашего врача, ХГЧ никак не влияет на уровень вашего природного ЛГ, потому что он сам выполняет его функции, но никак не стимулирует гипофиз на выброс собственного ЛГ. Кломид же как раз и стимулирует выработку собственного ЛГ, вернее должен, хотя как вы говорите, принимали Кломид и ЛГ внизу.


Я имел ввиду что принимая кломид мой ЛГ растет, после отмены опять падает. И врачу тоже самое сказал. Кстати когда спросил его, что может лучше кломидом, а не травой в капсулах, он сказал что кломид имеет больше побочек чем полезных свойств, и расписал порядок который ему видится. Я не врач, спорить не стал.

#12113
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 012 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Я имел ввиду что принимая кломид мой ЛГ растет, после отмены опять падает. И врачу тоже самое сказал. Кстати когда спросил его, что может лучше кломидом, а не травой в капсулах, он сказал что кломид имеет больше побочек чем полезных свойств, и расписал порядок который ему видится. Я не врач, спорить не стал.


Понятно, что после отмены кломида ЛГ упадёт опять до прежних значений. Но на мой взгляд Трибулус это как мёртвому припарки, я в своё время перепробовал его множество марок и особо ничего не почувствовал. Правда на ЛГ, анализ  не делал. Попробуйте, возможно на вас сработает. Но если у вас после отмены препаратов ЛГ опять падает, то похоже, что вам придётся его стимулировать постоянно.



#12114
dover

dover

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 133 сообщений
  • Имя: Dover
  • Пол: Не определился
  • Город: moscow

Я имел ввиду что принимая кломид мой ЛГ растет, после отмены опять падает. И врачу тоже самое сказал. Кстати когда спросил его, что может лучше кломидом, а не травой в капсулах, он сказал что кломид имеет больше побочек чем полезных свойств, и расписал порядок который ему видится. Я не врач, спорить не стал.

 

Добрый день! Вам надо прочитать эту ветку от начала до конца и все понять как все работает. Не понятна логика вашего врача. По анализам типичный вторичный гипогонадизм, то есть не работает гипофиз должным образом, по причине дисфункции или возможно, из-за других проблем в организме.  ХГЧ можно, чтобы понять работают еще тестикулы или нет. Но ХГЧ задавит ЛГ. ФСГ в ноль. На мой взгляд, ваш выбор кломифен цитрат, если еще работают яйца. Тут важно не упустить момент. Ведь в основном путь к ГЗТ идет по вашему сценарию. Несмотря на то, что на экзогенном тесте есть много плюсов, но, по моему мнению, свой тест все равно намного лучше. 



#12115
dover

dover

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 133 сообщений
  • Имя: Dover
  • Пол: Не определился
  • Город: moscow


Понятно, что после отмены кломида ЛГ упадёт опять до прежних значений. Но на мой взгляд Трибулус это как мёртвому припарки, я в своё время перепробовал его множество марок и особо ничего не почувствовал. Правда на ЛГ, анализ  не делал. Попробуйте, возможно на вас сработает. Но если у вас после отмены препаратов ЛГ опять падает, то похоже, что вам придётся его стимулировать постоянно.

Как бустер, для меня тоже не работат. Но есть мнение, что на ПКТ вещь хорошая, и я тоже к этому склоняюсь. 



#12116
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 012 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Как бустер, для меня тоже не работат. Но есть мнение, что на ПКТ вещь хорошая, и я тоже к этому склоняюсь. 


Не знаю, полный ноль нигде его не почувствовал, да ещё и на желудке тяжело после него.



#12117
dover

dover

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 133 сообщений
  • Имя: Dover
  • Пол: Не определился
  • Город: moscow


Не знаю, полный ноль нигде его не почувствовал, да ещё и на желудке тяжело после него.

Его надо только с едой, закидывать по 4-8 штук, иначе ЖКТ может не выдержать. Тут не бренд важен, а количество сапонинов. На мой взгляд, он как-то пробуждает дугу быстрее, но не увеличивает уровень тесто. Как бустер, абсолютное говно. 



#12118
GreyX

GreyX

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 16 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Несмотря на то, что на экзогенном тесте есть много плюсов, но, по моему мнению, свой тест все равно намного лучше. 


Все как у Высоцкого: - Где мои 17 лет…

Кто я что бы с врачом спорить, я пытался вразумить что надо сразу тест, но он решил издалека начать.

#12119
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 786 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Как бустер, для меня тоже не работат. Но есть мнение, что на ПКТ вещь хорошая, и я тоже к этому склоняюсь. 

Всего лишь мнение. )

На ПКТ  не пробовал.  Как такового ПКТ с кломидом я никогда не делаю.   Мой ПКТ состоит из цинка в хелатной форме, селена и  витамина Е.  Есть мнение что вещь хорошая )

 

До перехода на тёмную сторону покупал разные штучки для повышения собственного тестостерона. Трибулус брал разный. И аптечный болгарский, и NOW и  SAN, с 90 или 95% сапонинов. Для натуралов - это ни чём.  Ну может на 1-2 нмоль повысится. Но это погрешность. 


Сообщение изменено: Rus72 (09 октября 2024 - 12:10)


#12120
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 012 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Все как у Высоцкого: - Где мои 17 лет…

Кто я что бы с врачом спорить, я пытался вразумить что надо сразу тест, но он решил издалека начать.


Мой андролог женщина. :D




2 посетителей читают эту тему

1 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых


    Sarov