18651 ответов в этой теме

[Михалы4]

Это не так. Есть самая прямая связь. Стронги чтобы быть максимально сильными и выносливыми максимально едят для сорев. Холл свои 500кг на макс весе потянул.

 

Я всё-таки думаю, что здесь заблуждение – из-за специфики упражнения.

 

Вот, например, взять такой раздел пауэрлифтинга как сжимание гриппера капитан-оф-краш.

 

Как тут может повлиять нажор веса?

Да хоть сколько его нажирай – результат не изменится. Так как специфика упражнения тут такова, что НЕ вовлекает в проявление силы МАССУ ТЕЛА.

 

Далее смотрим на сгибание запястья со штангой. (Закатка на предплечье).

То же самое.

 

Далее смотрим на сгибание локтя на бицепс.

То же самое. Никакого влияния нажора!

 

Разгибание гантели лёжа на трицепс.

 

И точно так же будет во всех остальных ЧИСТО МЫШЕЧНЫХ движениях. 

 

Попробуйте найти исследование по влиянию нажора на силу сгибания руки (бицепс). Думаю – никакого влияния не будет. Кроме случаев истощения – то есть похудения до сильной (неоптимальной для тела) сушки.

Сообщение изменено: Михалы4 (27 сентября 2023 - 03:36)

[RTR150]

Че-е-е-го???? Как я могу доказывать её рабочесть, если я сам не знаю, рабочая она или нет. Я начал по ней эксперименты. Но до получения каких-то выводов ещё очень далеко. Ну и в любом раскладе я и пальцем не пошевелю, чтоб кому-то что-то доказывать.

Ну тогда считай я хотел сэкономить твое время, определил бы 1ПМ в подтягиваниях и потом попробовал бы его 2-3 раза улучшить без нормальных тренировок, но в той же технике.

Вот и был бы весь твой эксперимент.

[Михалы4]

Халявщик, блять!

Ещё один домашник. Хардгейнер )

 

Что мешает отжиматься до упора – пока уже не можешь оторвать грудь от пола?

Хват очень широкий.

 

Ставим лайки, поддерживаем канал. Название канала – "Натуральный бодибилдинг"!

 

Сообщение изменено: Михалы4 (27 сентября 2023 - 03:58)

[oscid]

Халявщик, блять!

Ещё один домашник. Хардгейнер )

Что мешает отжиматься до упора – пока уже не можешь оторвать грудь от пола?

 

Хват очень широкий.

Ставим лайки, поддерживаем канал. "Натуральный бодибилдинг"!

 

Чел довольно мускулистый

 

[Михалы4]

но в той же технике

 

У меня во всех упражнениях одна и та же, максимально точная техника.

 

Так что всё по науке ))

 

Чел довольно мускулистый

 

Гуру!

 

Пусть нас научит теперь, как так раскачаться.

Сообщение изменено: Михалы4 (27 сентября 2023 - 04:01)

[rihad]

Вот, например, взять такой раздел пауэрлифтинга как сжимание гриппера капитан-оф-краш.



Как тут может повлиять нажор веса?

Да хоть сколько его нажирай – результат не изменится. Так как специфика упражнения тут такова, что НЕ вовлекает в проявление силы МАССУ ТЕЛА.

Почему вы так думаете? Чем прогресс в силе мышц сжимающих гриппер отличается от прогресса в силе становой тяги? Да ничем. Да, топам по CoC не обязательно выглядеть как стронги, если они специализируются на этом движении только, но пережор конечно может помочь. Ещё в армреслинге тоже есть весовые категории.

Сообщение изменено: rihad (27 сентября 2023 - 04:12)

[RTR150]

У меня во всех упражнениях одна и та же, максимально точная техника. Так что всё по науке ))

Давай выкладывай у себя на канале, оценим, лайкнем. А то вроде серьезный атлет, а профиль анонима.

[Михалы4]

Почему вы так думаете? Чем прогресс в силе мышц сжимающих гриппер отличается от прогресса в силе становой тяги? Да ничем. Да, топам по CoC не обязательно выглядеть как стронги, если они специализируются на этом движении только, но пережор конечно может помочь. Ещё в армрестлинге тоже есть весовые категории.

 

1. Категории не про это. 

 

2. Давайте уже научное иследование по влиянию нажора на силу бицепса. Иначе нас никто не рассудит )

 

То, что нажор повлияет на сжимание гриппера – весьма сильное заявление )

Сообщение изменено: Михалы4 (27 сентября 2023 - 04:19)

[rihad]

Михалы4, вы наверное под впечатлением от щуплых на вид рычажников-чемпионов по арму, побеждающих здоровых дядек, или мелких чемпионов по грипперу. Или миниатюрных китайцев без мышц приседающих 4 своих веса. Но кросс-индивидными сравнениями заниматься дело неблагородное из-за этих факторов. В пределах одного человека: пережрал и спрогрессировал. Даже рычажников пережор сделает ещё сильней.

Сообщение изменено: rihad (27 сентября 2023 - 04:30)

[Михалы4]

Михалы4, вы наверное под впечатлением от щуплых на вид рычажников-чемпионов по арму, побеждающих здоровых дядек, или мелких чемпионов по грипперу. Или миниатюрных китайцев без мышц приседающих 4 своих веса. Но кросс-индивидными сравнениями заниматься дело неблагородное из-за этих факторов. В пределах одного человека: пережрал и спрогрессировал. Даже рычажников пережор сделает ещё сильней.

 

Я смотрю на предплечье и понимаю, что хоть сколько я набери жира – сильнее оно не станет.

 

Вы находитесь в плену заблуждений.

 

Найдите исследование по силе бицепса и пережору. Потом поговорим.

[rihad]

Найдите исследование по силе бицепса и пережору.

Разгибатели руки - какие-то особенные мышцы? Как все не будут расти?

 

Я смотрю на предплечье и понимаю, что хоть сколько я набери жира – сильнее оно не станет.

Не только жир набирается, белки и угли - тоже.

[Михалы4]

Разгибатели руки - какие-то особенные мышцы? Как все не будут расти?

 

По разгибателям НОГИ исследованиям не очень доверяю. Есть мнение, что там показатели стартовой силы недостоверны – т.к. испытуемые, набранные с улицы, поначалу банально очкуют напрячь квадрицепс на полную силу. С бицепсом же таких проблем у людей нет.

 

По трицепсу испытаний не проводят. (Это про "разгибатели руки").

Сообщение изменено: Михалы4 (27 сентября 2023 - 05:07)

[rihad]

Михалы4, да, сгибатели руки хотел сказать. Разгибатели они в негативах ПГНБ))

Ну так чего, доказательства того что пережор растит мышцы и силу, это спрашиваете?!

[Михалы4]

Ну так чего, доказательства того что пережор растит мышцы и силу, это спрашиваете?!

 

Да.

 

[rihad]

Михалы4, то что пережор растит мышцы уже вроде разобрались, по исследованиям многочисленным, в т.ч. с сидячим образом жизни. Остаётся сила. Если перерыв между проверками на силу и тренировками данной мышцы - один месяц, то вы сами со своими гипертрофирующими проходками доказательство. За более длительный срок с пережором без тренинга, вряд ли какие-то исследователи такой куйней занимались. Однако иногда в исследованиях на 8-12 недель присутствует контрольная группа с замером силовых или мясных показателей до и после периода, у них иногда мизерно прибавляется, что считается статистически незначительным изменением. Но рост есть рост.

[Михалы4]

иногда в исследованиях на 8-12 недель присутствует контрольная группа

 

Как я понял, нужны три группы. Все стартуют с нормальной жировой ~15% жира.

Контрольная не меняет ничего, одна худеет, другая набирает.

 

У контрольной будет рост силы.

У похудальщиков сила не должна расти, или рост будет сниженными темпами.

У нажорщиков сила должна расти особо наваристыми темпами.

 

По факту различий не будет.

Ну, похудальщики может чуть затормозятся.

А вот у нажорщиков по сравнению с нормальной жировой – профита не будет.

 

Одно из доказательств – топикстартер. Дмитрий нажирал дополнительных +8 кг веса – никакого особого прорыва в росте силы это не дало. По силе в целом застой.

Сообщение изменено: Михалы4 (27 сентября 2023 - 06:03)

[Quartus]

Я же говорил - это ложный отказ. Мозг ссыт силу проявлять и долго держать нервный импульс. Нужно в зал, в раму и тренера.   Ну не может быть тяга гантели одной рукой равняться по весу приседаниям.

Что-то в этом есть

Можно сказать - тянуть "приятно". А вот напряжение в квадрах какое-то нетерпимое.

[Михалы4]

тянуть "приятно". А вот напряжение в квадрах какое-то нетерпимое.

 

Это понятно. Это у всех так. Качать руки намного приятней.

 

Но там посыл был, что у вас роста силы нет из-за недостатка напряжения. Но в руках-то вы напрягаетесь по полной. А роста нет и тут. Так что дело не в отсутствии должного напряжения. Дело в другом.

[oscid]

Это понятно. Это у всех так. Качать руки намного приятней.

Но там посыл был, что у вас роста силы нет из-за недостатка напряжения. Но в руках-то вы напрягаетесь по полной. А роста нет и тут. Так что дело не в отсутствии должного напряжения. Дело в другом.

Для роста нужно напряжение и питание. Если есть питание и нет напряжения - будет жир. Если есть напряжение и нет питания - будет перетрен ))

Профицит с недоприседом - жыр
Когда квартус фигачил много подходов на спину руки - получил перетрен

Сообщение изменено: oscid (27 сентября 2023 - 06:28)

[Quartus]

21.09.2023 Б.средняя

Жим на наклонной с пола  21x10, 23.5x10, 26x10

Становая на прямых  40x10, 42.5x10, 45x10

ПШНБ  18.5x10, 21x10, 23.5x10

Подтягивания  8x5н

28.09.2023 Б.тяжёлая

Жим на наклонной с пола  30x10, 32.5x10, 33.5x10

Становая на прямых  50x10, 52.5x10, 55x10

ПШНБ  25x8,x7,x6

Подтягивания  8.5x5н

[Quartus]

Нужно найти какой разгон именно вам подходит.

Теперь повторить Л-С-Т тренировки? Где-то оставить вес, где-то прибавить.

[OldBoy]

Теперь повторить Л-С-Т тренировки? Где-то оставить вес, где-то прибавить.

В идеале нужно сделать еще неделю и посмотреть получится ли прибавить. Но если есть ощущение что уже перегрузился - тогда да, начинать заново, поменяв что-либо, например сделать уже 4 недели вместо 3х.

[Quartus]

В идеале нужно сделать еще неделю и посмотреть получится ли прибавить.

Получается сейчас повторить тяжёлую тренировку?

Но если есть ощущение что уже перегрузился - тогда да, начинать заново,

По ощущениям вроде перегрузки нет.

поменяв что-либо, например сделать уже 4 недели вместо 3х.

По ощущениям вроде наоборот, может быть сократить. По ощущениям Л- лёгкая, Т- тяжёлая (по весу), а вот Средняя тренировка напоминает ОТ, СОТ.

[rihad]

28.09.2023 Б.тяжёлая

Жим на наклонной с пола  30x10, 32.5x10, 33.5x10

Становая на прямых  50x10, 52.5x10, 55x10

ПШНБ  25x8,x7,x6

Подтягивания  8.5x5н

В жиме выполнили 3 сета по 10, это значит теперь веса прибавятся, или пока рано?

[Quartus]

В жиме выполнили 3 сета по 10, это значит теперь веса прибавятся, или пока рано?

Да, на тяжёлой можно попробовать прибавить, чего на них смотреть. В этом же и есть цель.

[OldBoy]

По ощущениям вроде наоборот, может быть сократить. По ощущениям Л- лёгкая, Т- тяжёлая (по весу), а вот Средняя тренировка напоминает ОТ, СОТ.

Ты сможешь на каждой второй неделе стабильно прибавлять? Напомню еще раз что это не легкие и тяжелые тренировки - а разгон для улучшения результата на последней неделе.

[Quartus]

Ты сможешь на каждой второй неделе стабильно прибавлять?

Не факт.

Напомню еще раз что это не легкие и тяжелые тренировки - а разгон для улучшения результата на последней неделе.

Л-лёгкие тренировки скорее всего некий отдых, разгон.

А вот С-средние и Т-тяжёлые, кто из них стимул к росту.

Если С-, то имеет смысл растянуть цикл Л-С-...-С-Т.

А если Т-, то смысл сократить (убрать С-) Л-Т-Л-Т...

[oscid]

Речь идет о другом, имхо. Разгон идет в тяжелых тренировках с выходом на пик на 4-5 неделе. Легкие и средние для другой цели.

[OldBoy]

Л-лёгкие тренировки скорее всего некий отдых, разгон. А вот С-средние и Т-тяжёлые, кто из них стимул к росту. Если С-, то имеет смысл растянуть цикл Л-С-...-С-Т. А если Т-, то смысл сократить (убрать С-) Л-Т-Л-Т...

На всякий случай еще раз - это не ТЛС или что-то такое, это по сути линейный цикл где лично тебе нужно экспериментальным путем определить какая продолжительность / объем / повторный ряд / шаги между неделями подходят лучше всего. И "стимул к росту" один - увеличение рабочих весов между контрольными тренировками. Разница со стандартными циклами в том, что вместо процентов рпе / субъективная тяжесть.

[Quartus]

экспериментальным путем определить

Получается: видимость «0», идём по приборам. Ой, приборов тоже нет. Идём полностью наугад.