16844 ответов в этой теме

[Dlor]

откуда тогда лифтеры набирают массу. На подсобках?

Так ведь при работе с высокими весами (75-80% и более) отказ не обязателен. Высокопороговые волокна практически с первого повтора активируются и утомляются. Отсюда и гипертрофия у лифтеров и ТА-шников от работы 5х5 и около того.

А вот с весами 60-70% и ниже уже надо и к отказу поближе подойти, чтобы высокопороговые активировались, устали и росли. Типа работа 8-15 ближе к отказу.

Как-то так эту схему понимаю.

Поработать в зоне 3-5 в сложнокоординационных движениях с весами потяжелее "на силу" и технику, но не до отказа, шлифануть подсобкой в зоне 8-15 поближе к отказу "на массу" - вот и гипертрофия у лифтеров.

Сообщение изменено: Dlor (28 июня 2024 - 08:51)

[RTR150]

Ну вот так будет выглядеть для моих весов. Две мясных квинты )) 5 недель

Сначала мэдовский, потом за счет увеличившейся силы массонаборный с нормальными весами. Все как ты хотел для эксперимента.

И так по кругу.

[Анаболий Метанович]

Тут главное раскупорить сарколемму, шлифануть миофибриллу с помощью митохондрий и толстой нитью миозина прикрутить саркомер...

И всё, гипертрофия у вас в кармане... 

[IDKFA]

Тут главное раскупорить сарколемму, шлифануть миофибриллу с помощью митохондрий и толстой нитью миозина прикрутить саркомер...
И всё, гипертрофия у вас в кармане... 

Это только на голубях работает

[oscid]

Тут главное раскупорить сарколемму, шлифануть миофибриллу с помощью митохондрий и толстой нитью миозина прикрутить саркомер...
И всё, гипертрофия у вас в кармане...

Тебе в тему Думай. Там на вашем разговаривают. Здесь ебашат с красным ебалом тяжелые штанги и слов таких не знают

[commandos]

Тебе в тему Думай. Там на вашем разговаривают. Здесь ебашат с красным ебалом тяжелые штанги и слов таких не знают

здесь куют металл ©Ария ))

[Олег К]

Чит генетикой.

У тебя есть отличные способности к жиму и ты мог бы соревноваться на мировом уровне, если бы был готов химичить и набирать для 125 или даже 140 категории.

Ну, конечно. Просто мега-одарён))) Короткие ключицы, длинные руки и плоская доскообразная грудная клетка )))

На самом деле мои "способности" к жиму чуть выше средних, вот и всё. Совсем "средний" моих комплекций (экто-мезоморф ростом за 180+) уперся  бы может в  140-150 кг. Что для любителя тоже вполне достойный результат.

[beylbom]

Ну объем то есть.  Интенсивность порядочная. Щитай 10 подходов близкоотказных в неделю. А если мало можно еще изоляцией добить отстающее. Там пожалуйста лупи в отказ.

 

Тут вот к слову присед должен всегда идти первым. И потом жим. Тогда примерно к концу жима заёбанность пройдет, и можно сделать изолят. А если наоборот, то уйти домой захочется

[Олег К]

не такие уж и больши способности. Всего 1.7 своего веса. Вот если бы было 200 хотя бы при том же весе

По Вилксу при весе 70 кг, допустим, было бы уже 2 своих веса.

[Олег К]

Странно от тренировок на автоматизацию двигательного навыка в одном конкретном движении ждать какой-то массы

Почему странно? Автоматизируешь навык- получаешь стабильный тенш-стимул. Самый главный стимул для натурала, между прочим. 

[beylbom]

А ты им объясняешь, что это просто выход на пик 1ПМ на основе ранее набранной мышечной массы?

 

Да что это за "выход на пик на основе набранной мышечной массы"? Либо жмешь, либо нет. Либо есть сила либо нет.
Вот oscid жмет свои синглы зачем-то около 100кг как "свой пик". На каждой вроде тренировке. Не помер. А по странным канонам это можно делать раз в 50 лет, "подводясь")
ну может в высших достижениях так оно и есть, но если твой результат около 100, при весе около 80, это смешно. "Пики", "подводки" какие-то.

[RTR150]

Да что это за "выход на пик на основе набранной мышечной массы"? Либо жмешь, либо нет. Либо есть сила либо нет.

Сила это объем мышц плюс нервные импульсы (нейромышечная связь), она тоже тренируется.

[sandwolf77]

Не согласен с тем, что  тренинг по Мэду приравнивается к тренингу лифтеров вообще, особенно набирающих/тяжелых. У него конкретный частный случай тренинга, отлично заточенный под увеличение именно соревновательного движения с очень умеренной прибавкой мышечной массы. Масса если и растет, то в пределах погрешностей, если речь об опытном спортсмене. Очень высокое КПД использования имеющихся в наличии мышц, так сказать. 
У того же Шейко достаточно работы на развитие мышечной массы как таковой, именно через допы. Взять хотя бы недельный кусок из проги для жимовиков. 

"Понедельник

1. Жим лёжа 50% 5рХ1п, 60% 4рХ1п, 70% 3рХ2п, 80% 2рХ5п (25)
2. Жим ногами 6рХ5п.
3. Жим лёжа 55% 5рХ1п, 65% 4рХ1п, 75% 3рХ5п (24)
4. Грудные м-цы 8рХ5п.
5. Широчайшие м-цы 10рХ5п.
6. Пресс 10рХ5п.
Итого: 49 подъёмов

Среда
1. Жим лёжа 50% 6рХ1п, 60% 5рХ1п, 70% 4рХ2п, 75% 3рХ2п,
80% 2рХ2п, 85% 1рХ2п, 80% 2рХ2п, 75% 3рХ2п,
65% 5рХ1п, 55% 7рХ1п (53)
2. Приседания 50% 5рХ1п, 60% 5рХ1п, 65% 5рХ4п (30)
3. Дожимы лёжа 3рХ5п.
4. Трицепсы на блоке 10рХ5п.
5. Гиперэкстензии 8рХ4п.
Итого: 83 подъёма

Пятница
1. Жим лёжа 50% 5рХ1п, 60% 4рХ1п, 70% 3рХ2п, 80% 3рХ5п (30)
2. Разгибание бедра 8рХ5п.
3. Жим лёжа широким хватом* 35% 8рХ2п, 45% 6рХ4п (40)
4. Широчайшие м-цы 8рХ5п.
5. Отжимания на брусьях 6рХ5п.
6. Пресс 10рХ4п.
Итого: 70 подъёмов

Суббота
1. Жим лёжа 50% 6рХ1п, 60% 6рХ1п, 65% 6рХ4п (36)
2. Дожимы лёжа 2рХ5п.
3. Трицепсы + бицепсы 8+8рХ4п.
4. Гиперэкстензии 8рХ4п.
Итого: 36 подъёмов
Всего за неделю: 238 подъёмов.

* Хват грифа максимально большой. Опускать медленно вниз как можно ближе к горлу." 

Отсюдаhttps://smolpower.ru...nch&st=7_sheyko

(Или у Симмонса. Отдельно дрочь движения в низкоповторе и опционально добавляется работа на мышечную массу. )

Сообщение изменено: sandwolf77 (29 июня 2024 - 10:33)

[Михалы4]

пик. На каждой вроде тренировке. Не помер. А по странным канонам это можно делать раз в 50 лет, "подводясь"

 

Ну так травматичность-то растёт с ростом рабочего веса. Соответственно, чем выше уровень атлета - тем травматичнее его веса. Поэтому на них выходят реже.

 

Подводка - это специальный тренинг для выхода в максимум. Без подводки "просто сила" - это сила, меньшая на 5%.

 

А за 5% лифтер усрётся )

[beylbom]

Подводка - это специальный тренинг для выхода в максимум. Без подводки "просто сила" - это сила, меньшая на 5%.

 за 5% лифтер усрётся )

 

Если по полгода не "отдыхать", и работать в районе 6-2 повторений, не ходя ни в какие "синглы" и не делая "проходок", вполне сила будет более-менее сохраняться, а тело будет уметь поднимать тяжелое, будет тренированным в этом плане. В любой момент можно пойти на сорева. И если нормально ебашил до этого, на каждых соревах и результат будет выше.

[Михалы4]

Если работать в районе 6-2 повторений, не ходя ни в какие "синглы" и не делая "проходок", вполне сила будет более-менее сохраняться, а тело будет уметь поднимать тяжелое

 

Я ж грю - там разница большая, целых несколько процентов )

 

Есть "лёгкий сингл" — это когда вы к весу 2ПМ добавляете 0.5% - и не можете сделать второй повтор и поднимаете только 1 повт. 

От этого лёгкого сингла - ещё КИЛОМЕТР расстояния до "тяжёлого" предельного сингла. Который и желательно НАУЧИТЬСЯ поднимать и НАУЧИТЬСЯ доносить до соревнований )

 

Делая работу на 6-2 повторений указанное выше - невозможно.

 

Ну а так - да, согласен. А если не соревноваться — то можно вообще этими 5% пренебречь. Какая разница, жмёшь 200 или 190, верно? ))

[oscid]

02-07-2024
8-00
Жим лежа 20х8 50х7 70х5 80х3 90х2 100х1
Жим гантелей 30 гр. 14х15 16х12 18х10
Брусья тренажер пл. 85-3х13,13,11

Махи 4х20 5х20

Сгибания рук на скамье Скотта 20х15 25х8 20х8
Сгибания сидя 45 град (медленно растяг) 8+8х7 7+7х7 6+6х7
Сгибания стоя н/б спиной к 18-3х20,17,15

Жим стоя за голову 20х30

65 мин

Сообщение изменено: oscid (02 июля 2024 - 07:06)

[oscid]

Наебашилось все что надо. Трицепц, бицок, дельты.

 

Спиной к блоку выглядит кринжово прокачка бицепца. Как будто дрочу в зале гыы.

 

[IDKFA]

Спиной к блоку выглядит кринжово

отважно выглядит

[Алексей Батькович]

Наебашилось все что надо. Трицепц, бицок, дельты.

 

Спиной к блоку выглядит кринжово прокачка бицепца. Как будто дрочу в зале гыы.

Помню прикол видел, как это упражнение делала баба тросом по пельменю задеваю.

А потом мужик типа на том же блоке делал упро и занюхал

[MrCherdak]

Помню прикол видел, как это упражнение делала баба тросом по пельменю задеваю.

А потом мужик типа на том же блоке делал упро и занюхал

не дай бог никому

[oscid]

Помню прикол видел, как это упражнение делала баба тросом по пельменю задеваю.

А потом мужик типа на том же блоке делал упро и занюхал

Ну а что такого. Как собачки. Нюхнул пельмень, если нравится, знакомишься гыы

[Алексей Батькович]

Ну а что такого. Как собачки. Нюхнул пельмень, если нравится, знакомишься гыы

а если он позавчерашний? Ты же не думаешь что клининг тросы протирает?

[oscid]

а если он позавчерашний? Ты же не думаешь что клининг тросы протирает?

Смайлик Наполеона, который заставлял Жозефину не мыться.

[Алексей Батькович]

Смайлик Наполеона, который заставлял Жозефину не мыться.

Но ты ведь не такой? Или такой?

[oscid]

Но ты ведь не такой? Или такой?

А я тут причем? Какая связь? ))  Наполеоны у нас в теме Гаша ))

[G1ob]

Наебашилось все что надо. Трицепц, бицок, дельты.

 

Спиной к блоку выглядит кринжово прокачка бицепца. Как будто дрочу в зале гыы.

 

 

А в чём смысл именно так?

[Алексей Батькович]

А в чём смысл именно так?

Ну тут тоже как дрочить, но еще стоя раком.

[MrCherdak]

А в чём смысл именно так?

Никакого. Всё равно результат околонулевой

[Pandora]

Помню прикол видел, как это упражнение делала баба тросом по пельменю задеваю.
А потом мужик типа на том же блоке делал упро и занюхал

предположу, что пельмень был в трусах и в лосинах. Двойная упаковка. Больше шансов чужой пельмень (или хуй) занюхать, нажав кнопку лифта. Кто-то между ног почесал и нажал, ты нажал и нос почесал или листик петрушки из зубов достал)