Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разбор результатов анализов

* * * * - 35 голосов

  • Please log in to reply
15162 ответов в этой теме

#12001
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 114 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Доктор как-то давно рассказывал.....

У них принято всем советовать делать попытки снижения холестерина с помощью диеты.....

Ни одного случая снижения холестерина с помощью диеты доктор не зафиксировал....

Были, правда, люди до 40 лет, у которых уже начал скакать холестерин и им на какое-то время (год-два от силы...) удавалось его немного снижать при помощи диет и всяких бесполезных БАДов.

А так-то это бред бредовый.....

Чисто моё мнение....  :hi:



#12002
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 637 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

люди до 40 лет, у которых уже начал скакать холестерин и им на какое-то время (год-два от силы...) удавалось его немного снижать при помощи диет

 

Ну тут все опять опирается в то, на сколько снижать. 


Сообщение изменено: aid (15 мая 2022 - 06:15)


#12003
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 114 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну тут все опять опирается в то, на сколько снижать. 

Естественно, до нормы.

Ежели у вас 12, а вы снизили за счёт выматывающей вас диеты до 9, то на хер такое снижение... :)


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (15 мая 2022 - 06:27)


#12004
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 637 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ежели у вас 12, а вы снизили за счёт выматывающей вас диеты до 9, то на хер такое снижение...

 

Это понятно. Но вот если ситуация, как  у kondor99, то возможно, диета сработает. И не обязательно изматывающая.



#12005
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 114 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это понятно. Но вот если ситуация, как  у kondor99, то возможно, диета сработает. И не обязательно изматывающая.

Вполне возможно, он ещё молодой - 35 лет....

Какой вообще может быть холестерин в 35 лет?!

Где они его берут в таком возрасте?!  :shok:



#12006
Лоботряс

Лоботряс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 553 сообщений

Так а от самого кето холестерин не зашкалит?

как ни парадоксально, но на кето холестрин падает так же как глюкоза и инсулин...

#12007
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 637 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

как ни парадоксально, но на кето холестрин падает так же как глюкоза и инсулин...

Ну, может быть. Я чистое кето не пробовал. Просто уменьшал углеводы и увеличивал жиры.

Хотя вот у доктора Егорова тоже холестерин в два раза увеличивался. Но, может, у него тоже не совсем чистое кето было.



#12008
KAPOCTA

KAPOCTA

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 175 сообщений
  • Имя: Егор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточная Сибирь

Боп, приветствую, подскажите пожалуйста, допустимо ли держать ЛГ выше референса, например на 15 нм/л, в течение длительного периода, применяя кломифен? Могу-ли поймать какие-то побочки от такого уровня?



#12009
Лоботряс

Лоботряс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 553 сообщений

Ну, может быть. Я чистое кето не пробовал. Просто уменьшал углеводы и увеличивал жиры. Хотя вот у доктора Егорова тоже холестерин в два раза увеличивался. Но, может, у него тоже не совсем чистое кето было

чистое кето очень сложно поддерживать, т.к. легко выйти из состояния кетоза, а многие в него  и не входят. Углей в сутки от 30 до 50 гр. и главное с белками не перегнуть, иначе при их избытке организм будет сам синтезировать угли путём глюконеогенеза и снова перейдёт на углеводный обен с кетового. продукты с высоким инсулиновым индексом (не путать с гликемическим) такие как например творог даже сильно жирный -не подходят под кето -короче заморочек много, но результат не плохой. и да  -придерживаться очень долго кето не стОит.



#12010
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 637 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Углей в сутки от 30 до 50 гр. и главное с белками не перегнуть

 

Ну да. Тогда это точно не для качков.



#12011
kondor99

kondor99

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 39 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск-Казань

Вполне возможно, он ещё молодой - 35 лет....

Какой вообще может быть холестерин в 35 лет?!

Где они его берут в таком возрасте?!  :shok:

 

для вас это наверно будет открытием, но все люди разные , наверно ответ в этом. генетика исходные данные склонности к чему то .. 

 

про кетто я хз... слишком жесткие рамки.. видел как знакомые пытались.. у всех почти не чистое было.. я так загоняться точно не готов это больше минусов чем плюсов. и даже если он понизиться, что потом всю жизнь так сидеть? ну бред же



#12012
GeorgeYu

GeorgeYu

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 125 сообщений
  • Имя: Георгий
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Пытаться холестерин диетами снижать это как триппер молитвой лечить....

ГР хорошо улучшает липидный профиль 

И статины 

 

а вообще это очередной псевдомедицинский пиздеж 

есть куча людей с херовым по бумажкам холестерином 

и полным отсутствием атеросклероза 

 

это как с жирами и куриными яйцами 

которые раз в 5 лет становятся то вредными то полезными ... 

надо причины лечить а не следствия ....



#12013
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

Всем, привет!

 

есть куча людей с херовым по бумажкам холестерином 

и полным отсутствием атеросклероза 

 

Это действительно так.

 

надо причины лечить а не следствия ....


В чем причина, что бляшка образуется?



#12014
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 114 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

для вас это наверно будет открытием, но все люди разные , наверно ответ в этом. генетика исходные данные склонности к чему то .. 

Да нету для меня никакого открытия, я их все уже давно сделал в своей жизни :)

Просто народ хилый пошёл, да и говно всякое жрёте вот у вас и растёт холестерин в 35 лет (охуеть!!!).

За питанием следить надо...

У меня бате 90 лет....

Так у него всё расписано....

Мамка ему (мамке 89 лет) с утра правильный завтрак делает, потом у него физкультурный час, через час у него фрукты, потом обед с лёгким супчиком и т.д. и т.п.



#12015
GeorgeYu

GeorgeYu

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 125 сообщений
  • Имя: Георгий
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

В чем причина, что бляшка образуется?

 

Когда на этот вопрос найдут ответ наверное нобелевку дадут ..

 

А вообще у бегунов не бывает атеросклероза например ...



#12016
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 114 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

...А вообще у бегунов не бывает атеросклероза например ...

У алкашей не бывает.

А бегуны просто не доживают до атеросклероза :)



#12017
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 114 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ещё раз про эстрадиол на курсе ААС......



#12018
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

Боп, приветствую,

 

Здравствуйте!

 

подскажите пожалуйста, допустимо ли держать ЛГ выше референса, например на 15 нм/л, в течение длительного периода, применяя кломифен? Могу-ли поймать какие-то побочки от такого уровня?

 

Можно.

Ничего негативного, не обратимого, не произойдет.



#12019
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

Когда на этот вопрос найдут ответ наверное нобелевку дадут ..


Причины изменения уровня холестерина и образования атеросклероза, давно известны.

Вопрос выше, простой, ответ, на поверхности.

Допустим, плавают в крови липопротеиды, уровень общего холестерина, например 12 или 5, или "125", и в том и другом случае, в той или иной степени, идет развитие атеросклероза.

Почему образуется бляшка?

Если ответить себе на этот вопрос, смотреть на "проблему", намного проще!



#12020
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 637 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

За питанием следить надо...

 

Ну дык про что я и написал сразу:)



#12021
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 114 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну дык про что я и написал сразу :)

Абсолютно!

Человек не может годами и десятилетиями сидеть на ненавистной диете....

Тут надо, чтобы более-менее правильное питание стало твоей нормой, просто говна не жрать....

И тогда можно даже вискарик позволить немного :)



#12022
Дрыщератор

Дрыщератор

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 904 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Астрахань

Всем доброго времени суток!
Раз пошёл разговор про холестерин, хочу представить отчёт о применении препарата "Отрио".
Это не так давно появившийся препарат, д.в. эзетимиб. Начал его пить в августе 2021-го и сразу получил хороший эффект:
2021.08.20 Холестерин.jpg

до этого было вот так:
Холестерин 10.06.jpg

 

Мой отец (83 года) на тот момент полгода как бросил статины по причине побочек. По моему совету стал принимать Отрио и у него ЛПНП сразу снизились с 5,2 ммоль/л до 3,3.

 

С сентября я начал курс. Пока шёл ципионат соло 250мг/нед, липидный профиль начал меняться в худшую сторону:
2021.09.23. Холестерин.jpg

 

Через месяц ципионат поднял до 400мг./нед + добавился болденон 570мг./нед.  Подключил никотинку по 600-800 мг. в день. В целом, с учётом курса, холестерин был приемлемый:
2021.10.20. Холестерин.jpg

 

чуть позже бросил никотинку и попробовал увеличить дозу Отрио вдвое (2 таб. в день), эффекта от этого не было:
2021.11.10. Холестерин.jpg

 

Когда добавил ещё 160мг./нед. трена гексы, ЛПВП стали хуже:
2021.12.08.jpg

 

Интересно, что когда для суставов решил добавить деку в гомеопатической дозе 30мг./нед., ЛПНП снизились:
2022.01.12. Холестерин.jpg
Я раньше о таком действии малых доз деки читал, но вот, сам убедился.

 

Для себя я подытожил, что Отрио - препарат рабочий, даже на курсе сдерживает рост ЛПНП. Плюс в том, что препарат не имеет побочек, так как в кишечнике связывает ЛПНП, выделяемые с желчью, и не даёт им повторно всасываться в кровь.
Однозначно всем советую, как альтернативу статинам, либо дополнение к ним.
Даже если вне курса липидный профиль нормальный, на курсе можно подключать эзетимиб, для профилактики.

 

Извиняюсь, что так подробно.


Сообщение изменено: Дрыщератор (17 мая 2022 - 10:21)


#12023
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 350 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Раз пошёл разговор про холестерин, хочу представить отчёт о применении препарата "Отрио". Это не так давно появившийся препарат, д.в. эзетимиб. Начал его пить в августе 2021-го и сразу получил хороший эффект:

 

ого! спасибо за инфу, пригодится!



#12024
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 637 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Для себя я подытожил, что Отрио - препарат рабочий, даже на курсе сдерживает рост ЛПНП. Плюс в том, что препарат не имеет побочек, так как в кишечнике связывает ЛПНП, выделяемые с желчью, и не даёт им повторно всасываться в кровь.
Однозначно всем советую, как альтернативу статинам, либо дополнение к ним.
Даже если вне курса липидный профиль нормальный, на курсе можно подключать эзетимиб, для профилактики.

 

Извиняюсь, что так подробно.

Посмотрел отзывы в инете - не очень.

На показателях печени у тебя и отца плохо не сказывается?


Сообщение изменено: aid (18 мая 2022 - 07:29)


#12025
Дрыщератор

Дрыщератор

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 904 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Астрахань

На показателях печени у тебя и отца плохо не сказывается?


Про печень аргументировано ничего сказать не могу, анализы давно не делал. Жалоб нет.

#12026
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 782 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Интересно, что когда для суставов решил добавить деку в гомеопатической дозе 30мг./нед., ЛПНП снизились:

Привет, Максим!

Любопытно, как ты 30 мг деки отмерял?

И как можно быть уверенным, что ставишь 30 мг деки?  Ну если только это не венгерский Ретаболил, где в одной ампуле 50 мг деки...



#12027
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 979 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Привет, Максим!

Любопытно, как ты 30 мг деки отмерял?

И как можно быть уверенным, что ставишь 30 мг деки?  Ну если только это не венгерский Ретаболил, где в одной ампуле 50 мг деки...


Так если во флаконе 10 мл, то 200мг в 1мл, 1мл разделён на пять частей в шприце, одно деление будет 40мг, набираешь чуть поменьше, вот тебе и будет 30мг.



#12028
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 782 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так если во флаконе 10 мл, то 200мг в 1мл, 1мл разделён на пять частей в шприце, одно деление будет 40мг, набираешь чуть поменьше, вот тебе и будет 30мг.

Если это андеграунд, то содержание деки в одном делении шприца будет равно от 0 мг  до 40 мг ))  Хорошо если там будет 20 мг.

Сколько юзал андеграудную деку, ампулы по 250,  а фармакомовская дека в бочонке 300 мг/мл, меньше чем полкубика ставить не вижу смысла.  Можно конечно поточнее через инсулиновый шприц ставить, например, я тренболон ацетат так в плечо ставил, через день по 50 мл, но это вопрос веры. Веры в то, что там действительно имеется заявленное количество действующего вещества. 



#12029
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 979 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Если это андеграунд, то содержание деки в одном делении шприца будет равно от 0 мг  до 40 мг ))  Хорошо если там будет 20 мг.

Сколько юзал андеграудную деку, ампулы по 250,  а фармакомовская дека в бочонке 300 мг/мл, меньше чем полкубика ставить не вижу смысла.  Можно конечно поточнее через инсулиновый шприц ставить, например, я тренболон ацетат так в плечо ставил, через день по 50 мл, но это вопрос веры. Веры в то, что там действительно имеется заявленное количество действующего вещества. 


Ну в андеграунде всегда дело удачи, это нужно конкретно изучать преп соло, в различных дозировках, пока не поймёшь как он работает.



#12030
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 782 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну в андеграунде всегда дело удачи, это нужно конкретно изучать преп соло, в различных дозировках, пока не поймёшь как он работает.

Поэтому и написал Дрыщератору, что ставить 30 мг деки в неделю , если там вообще эти  30 мг  действительно есть, это похоже больше на плацебо. 




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых