30961 ответов в этой теме

[Smirnov]

Сдаёццо мне, шо калораж на упаковке, зачастую, написан от балды...

Несколько раз я считал калораж разных продуктов, опираясь на БЖУ на упаковке, и он тупо был меньше заявленного.

существенно?

[d-rago-n]

существенно?

Точно не скажу. Помню лишь цифру порядка 30-50 ккал.

[Smirnov]

Точно не скажу. Помню лишь цифру порядка 30-50 ккал.

проверю) 

[nozio]

Попробуйте . Сдается мне скажите что и 600 грамм гречи три дня подряд капец как голодно. Теоретики хуевы. Иппучие рога )))

600 грамм гречи вареной - это дохуя типа очень или что?) Крутой практик?)

[Cub]

Типо не сожрем , разорвёт наше величиство. А на крутой практике голодно очень очень.

[nozio]

Типо не сожрем , разорвёт наше величиство. А на крутой практике голодно очень очень.

шо есть то есть

[Znatok Ne]

Интересное исследование о влиянии цинка на RMR на низкокалорийной диете у женщин атлетов ...

Сразу оговорюсь, речи не идет о чрезмерной необходимости злоупотреблять таким видом витамина как Цинк, но и создавать его дефицит, скорее всего не нужно ... мера ... как обычно важна именно она (25-30 мг/сут в среднем).

Двум студенткам (изначально с дефицитом цинка) давали 26 мг/сут цинка (в форме глюконата) на протяжении 4 мес, низкокалорийной диеты ... да .. скорее всего делать далеко идущие выводы из этого исследования рано ... выборка слишком мала ... но все же ...

Первая (ZD1) тренилась 3-4 раза в неделю (кардио и силовые ... типа в формате "для себя") ... дефицит калорийности в первые 2 мес минус 500 ккал (примерно), дальше постепенное еще понижение ... к 4му месяцу минус 1400 ккал от уровня поддержки до начала диеты
Вторая (ZD2) тренилась 6 раз в неделю (тоже и кардио и силовые, но они тренировались в рамках подготовки к соревнованиям по атлетике в колледже) дефицит калорийности в первые 2 мес минус 250 ккал (примерно), дальше постепенное еще понижение ... к 4му месяцу минус 900 ккал от уровня поддержки до начала диеты

Что характерно, RMR у ZD1 дополнительно вырос в первые 2 месяца на 131 ккал/день, а через 4 месяца до 325 ккал/день
RMR у ZD2 дополнительно вырос в первые 2 месяца на 527 ккал/день, но через 4 месяца это значение сократилось до 465 ккал/день.

Такое влияние на RMR опосредовано подъемом уровней ТТГ ... так у ZD2 уровень Т3 был поднят за 4 месяца в общей сложности в 2 раза.

Maxwell C, Volpe SL. Effect of zinc supplementation on thyroid hormone function. A case study of two college females. Ann Nutr Metab. 2007;51(2):188-94. Epub 2007 May 30.

На мужиках подобного исследования в дефиците не нашел ... но есть пара исследований на мужиках (просто люди и элитные спортсмены)

- Wada L, King JC. Effect of low zinc intakes on basal metabolic rate, thyroid hormones and protein utilization in adult men. J Nutr. 1986 Jun;116(6):1045-53.
- Kilic M, Baltaci AK, Gunay M, Gökbel H, Okudan N, Cicioglu I. The effect of exhaustion exercise on thyroid hormones and testosterone levels of elite athletes receiving oral zinc. Neuro Endocrinol Lett. 2006 Feb-Apr;27(1-2):247-52.

... и там и там говорится, что недостаток цинка или его истощение упражнениями ... значительно понижает уровни ТТГ ... и как следствие и уровни BMR ... при том что и там и там люди питались не в дефиците ... при устранении дефицита цинка ... уровни ТТГ восстанавливались ...

скорее всего на низкокалорийной диете у мужчин тоже цинк будет оказывать определенное влияние на уровни ТТГ и соответственно на увеличение RMR ... это все к чему ... адекватное потребление цинка что на диете .. что нет ... это достаточно неплохо .. не зависимо от того, поднимает он RMR или нет ...

Сообщение изменено: Znatok Ne (23 мая 2015 - 07:07)

[SerjVK]

скорее всего на низкокалорийной диете у мужчин тоже цинк будет оказывать определенное влияние на уровни ТТГ и соответственно на увеличение RMR ... это все к чему ... адекватное потребление цинка что на диете .. что нет ... это достаточно неплохо .. не зависимо от того, поднимает он RMR или нет ...

4 месяца принимаю цинк по 40 мг/день, из них 1,5 месяца на хорошем дефиците, нужно пойти сдать ТТГ и сравнить с предыдущим результате на предыдущем дефиците   

[d-rago-n]

4 месяца принимаю цинк по 40 мг/день

Ипать! Разве можно так долго принимать достаточно большие дозировки?

[Airplane]

d-rago-n,
Зато он теперь оцинкованный:-)

[Znatok Ne]

Исследование 2007 года, о демографии, мотивации и способах применения анаболических стероидов в США среди 1955 взрослых мужчин.

Типичный представитель употребляющий стероиды белый американец 30 лет, с высшим образованием, с заработком выше среднего, имеющий постоянную профессиональную занятость, не профспортсмен или около спортсмен (атлет любитель, короче), основная мотивация употребления ААС - увеличение мышечной массы, силы и физической привлекательности.

Цели употребления AAC

 
Популярность тех или иных препаратов 

 
Профессии тех кто принимает AAC 

 
Обычные дозировки тестостерона 

 
Обычные дозировки Метандростеноло


Вспомогательные препараты


Jason Cohen, Rick Collins, Jack Darkes and Daniel Gwartney. A league of their own: demographics, motivations and patterns of use of 1,955 male adult non-medical anabolic steroid users in the United States. Journal of the International Society of Sports Nutrition 2007, 4:12 doi:10.1186/1550-2783-4-12

[Znatok Ne]

Ипать! Разве можно так долго принимать достаточно большие дозировки?

ну нужно еще принимать во внимание, что в среднем 50-60% орального цинка усваивается в зависимости от формы в которой он принимается

в среднем вроде считается нормой 25-30 мг/сут

[SerjVK]

Ипать! Разве можно так долго принимать достаточно большие дозировки?

Не не большие, а необходимые, с учетом стресса на организм от дефицита и физ нагрузок, массе тела около 90 кг, 40 мг считаю как раз нормальной дозировкой. И в любом случае лучше с цинком, чем без дефицитеть.

[d-rago-n]

ну нужно еще принимать во внимание, что в среднем 50-60% орального цинка усваивается в зависимости от формы в которой он принимается

Как так? Где об этом почитать?

в среднем вроде считается нормой 25-30 мг/сут

Чаще я встречаю цифру 11, но это, наверное, для нетренирующихся.

Нуевонах, от цинка можно интоксикацию поймать. Поэтому, в среднем, месяц его пьют обычно.

И в любом случае лучше с цинком, чем без дефицитеть.

Из-за ослабленного иммунитета или что-то другое?

[SerjVK]

Из-за ослабленного иммунитета или что-то другое?

В том числе, но все равно третий раз уже простыл, иммунитет очень слабый, плюс в купе к кломиду принимаю, у меня перечень вспомогательных препаратов по мимо всего прочего очень большой.

Нуевонах, от цинка можно интоксикацию поймать. Поэтому, в среднем, месяц его пьют обычно.

И много поймавших?

[Znatok Ne]

Как так? Где об этом почитать?

Zinc citrate is approximately 34% zinc by weight. For a dose of 50mg elemental zinc, take 146 mg zinc citrate.
Zinc sulfate is approximately 22% zinc by weight. For a dose of 50mg elemental zinc, take 220 mg zinc sulfate.
Zinc gluconate is approximately 13% zinc by weight. For a dose of 50mg elemental zinc, take 385 mg zinc gluconate.
Zinc monomethionine is approximately 21% zinc by weight. For a dose of 50mg elemental zinc, take 238 mg zinc monomethionine.

есть даже такое понятие как суперзагрузка цинком в течение 2-4 месяцев ао 100 мг/ день .. что в целом не считается опасным ... но обычно выше 40 мг/день принимать на постоянку не рекомендуется.

А так, существует две стандартные дозировки:
- низкая дозировка 5-10 мг,
- высокая дозировка 25-45 мг.

тренировки, регулярная физнагрузка, дефицит калорий приводят к истощению уровней цинка в организме, что может приводить к дефициту цинка ...

почитать в принципе много где можно ... из первого что в голову взбрело http://examine.com/supplements/Zinc

Также от МакДональда:

Zinc/Magnesium
As mentioned previously, both zinc and magnesium are often deficient in athletes; zinc is often low in athletes who forego red meat and magnesium losses increase with heavy training. Both are critical for optimal performance and various processes important to athletes. As well, many find that the combination of the two taken at bedtime helps with sleep, a process critical to overall recovery.
On average, a daily supplement of 25 mg of zinc (any form is basically fine) with 400-500 mg of magnesium (citrate is the preferred form) taken 30 minutes before bedtime helps many go to sleep. While many commercial zinc/magnesium products contain B-6, this seems to hurt sleep for some people and I suggest buying the ingredients separately if they are taken. I’d note that magnesium oxide, which is the most commonly found form of magnesium is poorly absorbed, as noted above citrate is the preferred form.

Сообщение изменено: Znatok Ne (23 мая 2015 - 08:25)

[d-rago-n]

Zinc sulfate is approximately 22% zinc by weight. For a dose of 50mg elemental zinc, take 220 mg zinc sulfate.

 

А, ну, это понятно.

 

Например, в препарате "Цинктерал" сульфата цинка гептагидрата 124 мг, что по содержанию цинка-иона (по-видимому, это и есть элементарный цинк) соответствует 45 мг (из инструкции).

 

Хотя, если посчитать, то выходит: 124 х 0.22 = 27,28 мг... странно...

 

Думаю, SerjVK говорил именно про элементарный цинк.

 

И много поймавших?

Дохера.

[SerjVK]

Думаю, SerjVK говорил именно про элементарный цинк.

15 mg zinc(as zinc sulfate) + 25 zinc (as zinc gluconate)

Дохера.

Кто они и по сколько ели цинк для какой цели, какая нагрузка была на организм?

[Znatok Ne]

Дохера.

ты знаешь .. я пока писал пост .. сам понял что последний ГОД .. ем как то видимо много цинка ... вот буду сокращать ... но ... но при этом никаких негативных эффектов никогда не ощущал ... может просто дебил .. может нагрузки достаточно  и впрямь немалые ... (у меня из виткомплекса получается 30 мг цинка цитрата + я дополнительно в день тренировки принимаю 50 мг цинка хелата ... но вот последнее наверное пока уберу) 

[Airplane]

Блин, может и себе на цинк подсесть?

[d-rago-n]

Кто они и по сколько ели цинк для какой цели, какая нагрузка была на организм?

Ну, вы же не будете спорить, что от продолжительного приёма высоких доз цинка возможна интоксикация?

Итого, 2 фактора: доза и продолжительность.

 

Если верить Лайлу, то 25 мг - норма, а 40 мг - выше нормы. Доза превышена.

И принимаете Вы 4 месяца - вполне себе продолжительный срок.

 

С чем вы не согласны - не понятно.

 

Но, оказывается, при пересчёте на элементарный цинк, у Вас выходят просто смешные дозы. Поэтому, да. Вы правы. От таких доз никакого передоза не будет.

 

 

30 мг цинка цитрата

 

50 мг цинка хелата

Дим, формула сульфата цинка, например (другие формулы не знаю):

ZnSO4.

Т.е. в эти 30 грамм входит масса и цинка, и соли. А нам нужен цинк. Чистый цинк.

Сообщение изменено: d-rago-n (23 мая 2015 - 10:21)

[SerjVK]

Ну, вы же не будете спорить, что от продолжительного приёма высоких доз цинка возможна интоксикация?
Итого, 2 фактора: доза и продолжительность.

не буду. Вопрос только с каких высоких доз? 40 мг высокая доза, 140 мг тоже высокая. Возможно, речь идет о сильно больших дозах от которой люди получали интоксикацию.
И как диагностировать интоксикацию, если она есть, по каким признакам?

[d-rago-n]

40 мг высокая доза, 140 мг тоже высокая. Возможно, речь идет о сильно больших дозах от которой люди получали интоксикацию.

Гугль часто говорит "свыше 100 мг". А я точно Вам сказать не могу.
Надо исследования искать.

И как диагностировать интоксикацию, если она есть, по каким признакам?

Тут я тоже больше, чем гугл Вам сказать не могу.

А, забыл, можно анализы крови сдать на концентрацию в крови цинка.

Сообщение изменено: d-rago-n (23 мая 2015 - 10:37)

[SerjVK]

А есть ли у Лайла мнение по необходимости Витамина С для спортсменов?  

[renepjd]

А есть ли у Лайла мнение по необходимости Витамина С для спортсменов?  

вы с этим Лайлом вообще берега потеряли

[Znatok Ne]

А есть ли у Лайла мнение по необходимости Витамина С для спортсменов?

Насколько я понял, он не идеализирует антиоксиданты, говорит, что их присутствие в питании оправдано, но использование именно повышенных доз, скорее всего нет. Вит.С - общие рекомендации, 500 мг в сутки. Если заболеваешь или болеешь, то МакДональд в своей "The Protein Book", пишет, что, на многие атлеты отмечают, что прием значительных доз глютамина (10-20 г / день), в сочетании с несколькими граммами витамина С, помогает легче переносить/ бороться с легкими простудными заболеваниями.

[DEN99]

Вести с полей Кока-кольщины

Coca-Cola ставит на Zero The Coca-Cola Company решила прекратить продажи в России Coca-Cola Light и выводит на отечественный рынок другой низкокалорийный напиток — международный бренд Coca-Cola Zero. Компания надеется, что это позволит увеличить российские продажи всего бренда Coca-Cola, которые в прошлом году впервые с 2010 года практически не выросли.

О том, что The Coca-Cola Company начинает в России продажи напитка Coca-Cola Zero, «Ъ» рассказали в российском офисе американской компании и подтвердили несколько ритейлеров. При этом, по словам представителя Coca-Cola Владимира Кравцова, напиток Coca-Cola Light в России больше не будет производиться. В ГК «Дикси» (сети «Дикси», «Виктория») добавляют, что остатки Coca-Cola Light сейчас распродаются, а новый продукт уже несколько дней стоит на полках.

Впервые Coca-Cola Zero появилась на рынке США в 2005 году и сейчас продается в 160 странах. Стоимость Zero как бренда, по оценке компании, превышает $1 млрд (весь зонтичный бренд Coca-Cola консалтинговая группа Interbrand в 2014 году оценила в $81,6 млрд). Coca-Cola Light существует с 1982 года, в России ее продажи начались с 2000 года. Обе разновидности напитка позиционируются как продукты без калорий. «Разница во вкусе: Zero максимально приближена к оригинальной Coca-Cola, что подтвердили 75% респондентов в ходе предварительных тестов», — утверждает господин Кравцов.

читайте также

«Кола» по паспорту

В «Дикси» и Metro Cash & Carry отмечают, что продажи Coca-Cola Light в магазинах сетей крайне незначительны.

«В России пока не так распространено потребление низкокалорийных продуктов», — объясняет представитель Metro Оксана Токарева. В Coca-Cola же, ссылаясь на исследование Nielsen, отмечают, что ситуация меняется: в третьем квартале 2014 года 82% потребителей подтвердили, что для них важно количество калорий в потребляемых продуктах питания. Из него же следует, что с 2012 года потребление низкокалорийного молока выросло на 10%, творога — на 31%, сыра — на 72%.

В Coca-Cola надеются, что замена Light на Zero положительно скажется на продажах ее главного бренда в России, но прогнозных цифр не называют. «В 2014 году доля Light в общих российских продажах составляла 2%, — уточняет господин Кравцов.— К 2018 году мы рассчитываем, что у Zero эта доля вырастет до 10%». В Великобритании, например, доля низкокалорийной колы в общем объеме продаж бренда, по данным компании, составляет 43%. В США, следует из отчетности Coca-Cola Enterprises Inc., в прошлом году продажи обычной Coca-Сola снизились на 1%, тогда как Coca-Cola Zero показала рост 11%. У главного конкурента Coca-Cola — компании PepsiCo — в российском портфеле бренда Pepsi есть два низкокалорийных напитка: Pepsi Light и Pepsi Max. «По нашим оценкам, большинство потребителей предпочитают классический вкус колы: Pepsi Light и Pepsi Max занимают менее 10% в объеме продаж торговой марки Pepsi в России», — заявили в российском офисе PepsiCo.

читайте также

Forbes составил рейтинг 100 самых дорогих брендов мира

Согласно данным Canadean, за последние 15 лет продажи напитков под брендом

Coca-Cola в России выросли в четыре раза — с 211,8 млн л в 2000 году до 859,1 млн л в 2014-м (доля на рынке безалкогольных газированных напитков увеличилась соответственно с 9% до 18,5%). Между тем в прошлом году российские продажи этого напитка впервые с 2010 года практически не увеличились — рост составил всего 1,1%. Для примера, в 2012 году прирост был 19,6%, а в 2013-м — 10,3%. В отчетности The Coca-Cola Company за первый квартал 2015 года сообщается, что ее общие продажи в России в этот период снизились на 7−8% (high single-digit) в натуральном выражении.

Как говорят в Coca-Cola Zero, она будет присутствовать во всех рекламных кампаниях наряду с основным брендом. Конкретных цифр инвестиций в продвижение там не раскрывают, но отмечают, что рекламный бюджет всего бренда Coca-Cola всегда напрямую привязан к выручке, которую его продажи дают в том или ином регионе. Суммарный бюджет компании на рекламу в России в 2014 году, по данным AdIndex, составил 2,9 млрд руб., из них 2,7 млрд руб. было потрачено на телерекламу.

[Znatok Ne]

"Все люди врут" (с) др.Хаус

История о том, как 10 тетенек, которые не могли похудеть долгое время даже имея дефицит калорий, были подвергнуты контролируемому 2х недельному испытанию (контролируемое научное исследование), в ходе которого они все также, рассказывали как они не теряли вес (а некоторые даже умудрялись набирать его), даже при условии значительного дефицита калорий, который они "честно" фиксировали в своих дневниках.

Перед началом исследования с каждой из них был проведен инструктаж о том, как необходимо учитывать калории, им был показан соответствующий учебный фильм и были проведены практические занятия. Т.е. их уровень предметных знаний и умений по изучаемому предмету, был в тот момент ощутимо выше среднестатистического уровня (ну человеческий фактор невнимательности и индивидуальных качеств в усвоении теоретического/ практического материала никто не отменяет, но все же ...).

Помимо "честных" самостоятельных записей от участников эксперимента, ученые оценивали гормональный статус испытуемых (ТТГ), метаболизм в состоянии покоя (RMR), термический эффект пищи (TEF), и общий расход энергии (TEE) методом "doubly labeled water technique" (с использованием стабильных изотопов водорода и кислорода в составе воды (вода, дважды меченная стабильными изотопами 2H and 18O)).

Результаты исследования на "честность" отображены на графике ниже ...

Черные столбцы - дневной расход калорий каждой из 10 участниц эксперимента.

Заштрихованные части столбцов — калории учитываемые участницами самостоятельно в своих дневниках.

Весь столбец (не заштрихованная + заштрихованная часть) — сколько калорий они РЕАЛЬНО потребляли, исходя из контролируемых показаний получаемых учеными.

Наглядно показано, что реальное кол-во потребляемых калорий было завышено в 2-3 раза (кроме одной, по настоящему честной под номером 10), и никого из них не особо пугало, что их параллельно перепроверяют ученые.

ССЫЛКИ

1. Buhl KM, Gallagher D, Hoy K, Matthews DE, Heymsfield SB. Unexplained disturbance in body weight regulation: diagnostic outcome assessed by doubly labeled water and body composition analyses in obese patients reporting low energy intakes. J Am Diet Assoc. 1995 Dec;95(12):1393-400; quiz 1401-2. [PubMed]
2."Metabolic Derangement- Extreme calorie restriction edition" by Dr. Maleo.
3. Почему некоторые люди не худеют при дефиците калорий? [ЗОЖник]

[Оxотник]

кроме одной, по настоящему честной под номером 10

Ага))) за то №2 вообще паралельно до эксперимента, сколько расходовала столько и жрала, но заявила меньше всех.Вобщем все дела на словах, а по факту палец об палец не ударят ибо лень.

[ssg-70]

Ага))) за то №2 вообще паралельно до эксперимента

да, №№ 1, 6, 7 тоже не отстали особо от №2 -