25941 ответов в этой теме

[rihad]

Никогда не сдавайся.

[rihad]

Мудро! Умно.

[Grillmaster]

Не знаю, что такое "сетпойнт", но основа (сетпойнт) похудения - это ОБРАЗ ПИТАНИЯ.

.

Сетпойнт, это такая настройка в организме, при которой туша будет всегда стремиться к определённому комфортному для неё весу. Т. е. как не изгаляйся, но туша рано или поздно своё возьмёт. Это теория учОных.

[Grillmaster]

Чтоб уменьшать вес нужно иметь мотивацию.

Нужно индуцировать Доминанту-антагониста. На одной мотивации далеко не уедешь.

Анекдот про Доминанту:

Идут по улице бабник и хулиган. Навстречу красивая девушка.
Бабник: - "Эх, щас-бы эту тёлочку в кксты.."
Хулиган: - "Ага! И по морде ей, по морде!"

Т. е. в этом случае не нужны ни мотивaция, ни, простигосподи, сила воли, ни прочие насилования организма и психики

Сообщение изменено: Grillmaster (16 ноября 2022 - 08:13)

[Август]

Сетпойнт, это такая настройка в организме, при которой туша будет всегда стремиться к определённому комфортному для неё весу. Т. е. как не изгаляйся, но туша рано или поздно своё возьмёт. Это теория учОных.

британских

[oscid]

британских

Ясен пень. Наши бы назвали жироточка.

[Grillmaster]

Ясен пень. Наши бы назвали жироточка.

Жиросечка.

[Very Fat Boy]

А раз поддержка то и мучений нет

Вот это как раз спорно... По себе знаю, если ты не чувствуешь голода, значит, ты уже пережрал. Т.е. поддержка - это постоянно голодный )) Или имеются в виду какие-то другие мучения?

[merQ]

По себе знаю, если ты не чувствуешь голода, значит, ты уже пережрал

Почему?

Сообщение изменено: merQ (16 ноября 2022 - 08:25)

[Grillmaster]

"Сетпойнт" жиробаса, это максимально доступный размер желудка. Потому что жиробас жрёт не от голода, а потому что наркоман.

[rihad]

Grillmaster, не уверен что понял вас, но вы считаете что ничего не нужно делать и нужный вес у генетиков приходит сам и держится там комфортно, а пережорщикам это трудно и поэтому не стоит усилий, лучше приспустить вожжи, приспустить ремень, приспустить штаны и расслабить лошадок? Но ведь могут держать вес гедонисты. Могут если захотят. Мне кажется это психологически-волевое больше чем недумающее поведение организма. Вид генетика я описал: они худые всегда и не могут много есть за присест. Ну и что? Я могу много есть за присест, по крайней мере стараюсь, покуда не вернется) Но вместе с тем могу контролировать себя чтобы этого не делать часто и чтобы идти потихоньку к цели. Слабость проще)

[Grillmaster]

Вот это как раз спорно... По себе знаю, если ты не чувствуешь голода, значит, ты уже пережрал.

Это называется сетпойнт. Туша стремится вернуться к заданному значению. Вот когда она к нему вернётся - голод исчезнет.

Сообщение изменено: Grillmaster (16 ноября 2022 - 08:30)

[Very Fat Boy]

Это называется сетпойнт. Туша стремится вернуться к заданному значению. Вот когда она к нему вернётся - голод исчезнет.

Ну так да. Если сетпойнт подразумевает 22% жира, то сколько не держи 16 они все равно не станут комфортными...

[Grillmaster]

Grillmaster, не уверен что понял вас, но вы считаете что ничего не нужно делать и нужный вес у генетиков приходит сам и держится там комфортно, а пережорщикам это трудно и поэтому не стоит усилий, лучше приспустить вожжи, приспустить ремень, приспустить штаны и расслабить лошадок? Но ведь могут держать вес гедонисты. Могут если захотят. Мне кажется это психологически-волевое больше чем недумающее поведение организма. Вид генетика я описал: они худые всегда и не могут много есть за присест. Ну и что? Я могу много есть за присест, по крайней мере стараюсь, покуда не вернется) Но вместе с тем могу контролировать себя чтобы этого не делать часто и чтобы идти потихоньку к цели. Слабость проще)

Попробуй алкаголику предложить выпивать не более 20г в день)

[merQ]

Ну так да. Если сетпойнт подразумевает 22% жира, то сколько не держи 16 они все равно не станут комфортными...

По своему опыту скажу, что скинул 6 кг просто следя за питанием и не пережирая. Если сначала приходилось жить с ощущением голода, то потом стал именно наедаться меньшим количеством еды, стало комфортнее.

 

Поэтому, дискофорт временный, организм подстраивается, сдвигает "сетпоинт", нужно только пережить это время.

[Grillmaster]

Ну так да. Если сетпойнт подразумевает 22% жира, то сколько не держи 16 они все равно не станут комфортными...

То-то и оно. Вот я когда в своём весе - крайне редко испытываю чувство голода. Я бы даже сказал, что НИКОГДА его не чувствую, даже если не ем весь день) А вот например в весе 80 кг жрать мне хочется постоянно) Это была вечная борьба в своё время

[rihad]

Попробуй алкаголику предложить выпивать не более 20г в день)

Он это может лучше всех сделать сам при достаточном стимуле. Один из видов мотивации для полного отказа от алко: перенести операцию по трансплантации чужой почки ввиду отказа своих. А можно видя чужой такой опыт, не свой собственный, отказаться как будто с собой произошло.

Весь вопрос: красная пилюля или синяя. Так и живем.

[Валерочка]

Это называется сетпойнт. Туша стремится вернуться к заданному значению. Вот когда она к нему вернётся - голод исчезнет.

А если человек первую половину жизни был с нормальным весом, а потом растолстел? Я понимаю, люди, у которых с детства родители прививают неправильные пищевые привычки, но если ожиробасивание произошло уже в зрелом возрасте? Человек же уже привык быть "нормальным"? Как формируется этот сэтпойнт?

[Grillmaster]

А можно видя чужой такой опыт, не свой собственный, отказаться как будто с собой произошло.

Это не работает, иначе не было-бы ни курильщиков, ни алкашей, ни прочих наркоманов.

[Валерочка]

По своему опыту скажу, что скинул 6 кг просто следя за питанием и не пережирая. Если сначала приходилось жить с ощущением голода, то потом стал именно наедаться меньшим количеством еды, стало комфортнее.
 
Поэтому, дискофорт временный, организм подстраивается, сдвигает "сетпоинт", нужно только пережить это время.

Вот что-то и мне кажется, что этот сэтпойнт вполне регулируемый параметр

[merQ]

А если человек первую половину жизни был с нормальным весом, а потом растолстел? Я понимаю, люди, у которых с детства родители прививают неправильные пищевые привычки, но если ожиробасивание произошло уже в зрелом возрасте? Человек же уже привык быть "нормальным"? Как формируется этот сэтпойнт?

Семейная жизнь, отсутствие времени следить за диетой (и в принципе за собой) плюс возрастное замедление обмена веществ

 

Вот что-то и мне кажется, что этот сэтпойнт вполне регулируемый параметр

Регулируемый, но для этого нужно приложить силы и терпение. 

 

Я был продолжительное время и 60 кг, и 80 кг, и 90 кг, и 97 кг, но вернулся к 80-82, как к оптимуму, на котором сначала было некомфортно после 90 кг, теперь норм.

Сообщение изменено: merQ (16 ноября 2022 - 08:50)

[Grillmaster]

но если ожиробасивание произошло уже в зрелом возрасте? Человек же уже привык быть "нормальным"? Как формируется этот сэтпойнт?

Это мой случай)
Человек не рождается наркоманом. Он им может стать на каком-либо этапе жизни. А может и не стать.

[Валерочка]

Семейная жизнь, отсутствие времени следить за диетой (и в принципе за собой) плюс возрастное замедление обмена веществ

Это причины толстения. Откуда привычка к определённому весу? Весил до 35 лет 80, скажем. К 40 стал весить 100. Откуда привычка весить 100 взялась?

[Валерочка]

Семейная жизнь, отсутствие времени следить за диетой (и в принципе за собой) плюс возрастное замедление обмена веществ

Это причины толстения. Откуда привычка к определённому весу? Весил до 35 лет 80, скажем. К 40 стал весить 100. Откуда привычка весить 100 взялась?

[Grillmaster]

Семейная жизнь, отсутствие времени следить за диетой (и в принципе за собой) плюс возрастное замедление обмена веществ

Это всё отговорки.

[merQ]

Это причины толстения. Откуда привычка к определённому весу? Весил до 35 лет 80, скажем. К 40 стал весить 100. Откуда привычка весить 100 взялась?

Что значит "привычка весить"? Есть привычка жрать и привычка не двигаться.

Это всё отговорки.

Это объективные вещи, к которым люди находят отговорки, чтобы с их последствиями не бороться.

Сообщение изменено: merQ (16 ноября 2022 - 08:55)

[Валерочка]

Что значит "привычка весить"? Есть привычка жрать и привычка не двигаться.

Так я у Гриля спросил. Либо я его не так понял. С привычкой жрать то понятно всё. " В весе 80 хочется жрать постоянно ". А в весе 100 разве не хочется, голодным сидишь что-ли? Привычка же к еде, вес уже следствие

[Grillmaster]

Это причины толстения.

Это по теории Пуфа. На самом деле человек или становится наркоманом, или тупо забивает на себя. Одно из двух. Семья тут вообще не при чём.

[Very Fat Boy]

По своему опыту скажу, что скинул 6 кг просто следя за питанием и не пережирая. Если сначала приходилось жить с ощущением голода, то потом стал именно наедаться меньшим количеством еды, стало комфортнее.

 

Поэтому, дискофорт временный, организм подстраивается, сдвигает "сетпоинт", нужно только пережить это время.

Ну, я легко скидываю и больший вес. Мне комфортно от 95 и выше, сейчас вешу 85, летом максимально низкий был 82... 85-86 я могу держать без проблем, но это постоянный контроль. Стоит просто перестать считать каждый день калории и вуаля! Через неделю ты уже жрешь в полтора раза больше, при этом думаешь что, типа, все, как и раньше )

 Возможно, ты путаешь выработанную привычку к самоконтролю (она есть и у меня) с реальной сытостью...?

Сообщение изменено: Very Fat Boy (16 ноября 2022 - 09:13)

[merQ]

Возможно, ты путаешь выработанную привычку к самоконтролю (она есть и у меня) с реальной сытостью...?

Тут еще растянутость желудка играет роль. В меня сейчас "столько не влезет", сколько я ел раньше за один присест. Я не чувствую голод, а действительно наедаюсь меньшим.