988 ответов в этой теме

[Serhio Ulinado]

Anatolii писал 10 Сент 2016 - 13:07:

Сергей, вот тебе честный ПЛ). Пока, по крайней мере))
 

И снова не угодил! На его родной планете гравитация больше - не настоящий!

[Anatolii]

Serhio Ulinado писал 10 Сент 2016 - 18:11:

И снова не угодил! На его родной планете гравитация больше - не настоящий!

Я в тупике) Давай список параметров.

[Serhio Ulinado]

Где пивные пузаны и бабушкины руки? То пляжного бб подсунешь, то - хоть уфологам звони!

[Anatolii]

Serhio Ulinado писал 10 Сент 2016 - 19:09:

Где пивные пузаны и бабушкины руки? То пляжного бб подсунешь, то - хоть уфологам звони!

Ну......... Я чо-нить придумаю)

[merQ]

demonskl писал 09 Сент 2016 - 14:23:

т.е. сплошь и рядом люди, приседающие 235 и жмущие 150 на сухую, причем, как я понимаю, без экипы.

Сплошь и рядом люди, жмущий пустой гриф, но это не значит, что 40 кг становятся недостижимыми натурально

[Serhio Ulinado]

merQ писал 12 Сент 2016 - 03:15:

Сплошь и рядом люди, жмущий пустой гриф, но это не значит, что 40 кг становятся недостижимыми натурально

Чаще люди, жмущие 40, хотят жать 100-120-150 уже через год. Способ один - фарма. Я не противник фармы, но до жима 100-120 можно и натурально дорасти практически в любом возрасте. Зачем все спрессовывать в год, рискуя печенью и суставами/связками? Анатолий, не к твоим воспитанникам, просто есть на форуме такие торопыги, и специалисты, считающие - нечего долго мучиться, если есть быстрый приятный способ.

Сообщение изменено: Serhio Ulinado (12 сентября 2016 - 08:30)

[merQ]

Serhio Ulinado писал 12 Сент 2016 - 05:22:

Чаще люди, жмущие 40, хотят жать 100-120-150 уже через год. Способ один - фарма. Я не противник фармы, но до жима 100-120 можно и натурально дорасти практически в любом возрасте. Зачем все спрессовывать в год, рискуя печенью и суставами/связками? Анатолий, не к твоим воспитанникам, просто есть на форуме такие торопыги, и специалисты, считающие - нечего долго мучиться, если есть быстрый приятный способ.

Это кому вопрос?

[Anatolii]

Serhio Ulinado писал 12 Сент 2016 - 05:22:

Чаще люди, жмущие 40, хотят жать 100-120-150 уже через год. Способ один - фарма. Я не противник фармы, но до жима 100-120 можно и натурально дорасти практически в любом возрасте. Зачем все спрессовывать в год, рискуя печенью и суставами/связками? Анатолий, не к твоим воспитанникам, просто есть на форуме такие торопыги, и специалисты, считающие - нечего долго мучиться, если есть быстрый приятный способ.

Почему не к моим? К моим тоже. Я не всегда могу влиять на ситуацию. Категорический запрет ничего не решает, если человек решил не оправданно формить, и убеждения не помогают, остается только контролировать процесс, удерживая его в нужном русле. Запрет ничего не решает, парень идет на сторону за информацией, а мне потом все равно приходиться вытаскивать его из проблем, потому что такого нагородит... А кто-то уже приходит с химическим статусом. 

Сообщение изменено: Anatolii (12 сентября 2016 - 08:38)

[Serhio Ulinado]

Anatolii:

А кто-то уже приходит с химическим статусом.

Я это имел ввиду

[Serhio Ulinado]

merQ писал 12 Сент 2016 - 05:36:

Это кому вопрос?

Вопрос скорее риторический, все так и останется - и химию в 19 лет будут начинать после нескольких месяцев занятий с жимом=присед= 60 кг, и вопросы от авторитетов типа: "а зачем сначала форма, потом фарма?"

[Виктор С]

Вопросы не риторические, а практические и строго индивидуальные: с какого возраста можно применять фармподдержку, а с какого нужно?

Диапазон слишком широк: в 15 лет химия - рано, а в 85 лет - поздно.)))

 

Для себя я ответ узнал, а для других (даже для брата) - нет.

 

И корректно ли связывать фармакологию только с возрастом, а не с целями? 

[Gjkmpjdfntkm]

Anatolii:

Тудор 18 лет. Стаж с 21.03.2016. Вес 68 кг. Турник, брусья. Натурал. Присед 90х6 150х5

Нифига у вас по 60кг в пол года прибавляют натуралы, шо с ним дальше будет... Если он не слезет

Вы его явно перепутали с Химиком Павлом который за год прибавил 25кг в приседе и 5 в жиме

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (12 сентября 2016 - 06:07)

[Anatolii]

Gjkmpjdfntkm писал 12 Сент 2016 - 15:04:

Нифига у вас по 60кг в пол года прибавляют натуралы, шо с ним дальше будет... Если он не слезет

Вы его явно перепутали с Химиком Павлом

Не все так прибавляют. Не слезет с чего?

[Gjkmpjdfntkm]

Anatolii:

Не слезет с чего?

С того на чем сидит))) С печи может...

[Anatolii]

Gjkmpjdfntkm писал 12 Сент 2016 - 15:09:

С того на чем сидит))) С печи может...

А столь опытному атлету его прогресс и результат  в жиме не о чем не говорит?

Не стоит всех мерить по своим меркам. Там, где химик, я пищу химик, где натурал - натурал. 

[Gjkmpjdfntkm]

Anatolii:

результат в жиме не о чем не говорит?

Не любит жать? Надо заставлять))

[Anatolii]

Gjkmpjdfntkm писал 12 Сент 2016 - 15:19:

Не любит жать? Надо заставлять))

Жмет, как положено, но жим, как правило, самое проблемное движение у натурала и вы это знаете. А вот он сам - злостный химик)

 

[Anatolii]

Виктор С писал 12 Сент 2016 - 14:45:

Вопросы не риторические, а практические и строго индивидуальные: с какого возраста можно применять фармподдержку, а с какого нужно?

Диапазон слишком широк: в 15 лет химия - рано, а в 85 лет - поздно.)))

 

Для себя я ответ узнал, а для других (даже для брата) - нет.

 

И корректно ли связывать фармакологию только с возрастом, а не с целями? 

1. Никогда не поздно)

2. Нет не корректно. Это всегда связано с целями. Цели могут быть разные от поддержки здоровья в возрасте, до нарастить "пляжную" мускулатуру. 

Да, я считаю, что фармакологию, если это не связано с медицинскими показаниями, применять нужно не ранее 20 лет, и не ранее приближения к генетическому максимуму.

Что касается целесообразности ее применения вообще, то это личное дело каждого и оценивать это какими-то моральными мерками смешно.  С таким же успехом можно осуждать лечение пневмонии антибиотиками, а не травками, использование предтреников или любых адаптогенов людьми, находящимися в экстремальных условиях и дойти до осуждения зубных протезов и кардиостимуляторов. И все это на фоне снисходительно-поощрительного отношения к алкоголю)

[Serhio Ulinado]

Anatolii:

фармакологию, если это не связано с медицинскими показаниями, применять нужно не ранее 20 лет,

Имхо, нужно также учитывать тренированность - насколько неокрепшие связки химика-неофита справятся с прогрессирующими силовыми? У меня (да и у некоторых других, лично знакомых) прогресс во французском жиме тормозится именно связками, местом прикрепления мышц. Вроде, и вес могу прибавить, но болят. А на химии рост силовых гораздо быстрее!

Сообщение изменено: Serhio Ulinado (12 сентября 2016 - 07:31)

[Anatolii]

Serhio Ulinado писал 12 Сент 2016 - 16:26:

Имхо, нужно также учитывать тренированность - насколько неокрепшие связки химика-неофита справятся с прогрессирующими силовыми?

Quote

 и не ранее приближения к генетическому максимуму.

[Виктор С]

Анатолий, радует единодушие по одному из ключевых вопросов.

 

 

Serhio Ulinado писал 12 Сент 2016 - 16:26:

 прогресс во французском жиме тормозится именно связками, местом прикрепления мышц. Вроде, и вес могу прибавить, но болят. 

На соседнем форуме некоторые уважаемые мной бывалые возражали против прогресса в ФЖ именно из-за влияния на связки.

[Anatolii]

Если на французе болят связки, нужно просто исключать его из программы. Не соревновательное движение - свет клином не сошелся.

[Anatolii]

Анатолий. Тяжелый присед. Формат 210 на максимум. 60х10, 100х6, 130х5, 150х3, 165х1, 180х1, 195х1, 210х3. Обрадовался и расстроился. С одной стороны 210х3 это лучший результат, что у меня был. С другой - не рассчитал с весом, больше 170 с мая не держал на плечах и ожидал, что будет тяжело, оказалось легко, но больше 3 повторов я околопредельный вес не работаю - поднимается давление, в результате еще 1-2 в запасе остались. Нужно было выходить сразу на 215-220. Кто знал))

 

[Anatolii]

Gjkmpjdfntkm писал 12 Сент 2016 - 15:04:

Вы его явно перепутали с Химиком Павлом который за год прибавил 25кг в приседе и 5 в жиме

Павел 20 лет. Стаж с 8.06.2015. Вес 67 кг. Занимался ПЛ самостоятельно. Химик с 1.12.15

 

        стартовый уровень на фарме (1.12.15)         на данный момент (1.09.16, а по факту это результаты на 15.05.16)

                         150х1                                                            150х8, 180х1               + 30 (+ 55 в общем)

                         105х1                                                            125х1                           +20 (+ 25 в общем)

                         180х1                                                            210х1, 200х3               +30 (+45 в общем)

 

Указанные вами прибавки (25 , 5 и 15 кг) были сделаны за пол года натурального тренинга в нашем зале. Давайте дискуссировать корректно.

[Gjkmpjdfntkm]

Anatolii:

Формат 210

И шо досед точно был?))

А в профиле у вас тоже в бинтах результат?

А мальчек который 60кг в приседе за пол года прибавил в бинтах приседает? А раньше без приседал да? Ну тада понятно...

Вы хоть писали бы экипу и бинты

[Anatolii]

Gjkmpjdfntkm писал 13 Сент 2016 - 07:12:

И шо досед точно был?))

А в профиле у вас тоже в бинтах результат?

А мальчек который 60кг в приседе за пол года прибавил в бинтах приседает? А раньше без приседал да? Ну тада понятно...

Вы хоть писали бы экипу и бинты

Я думаю, что досед вы видели, как и то, что все приседают в бинтах и другая экипа не используется. Веса указаны в кг, объемы в см, стаж в стандартных земных годах.

[Gjkmpjdfntkm]

Anatolii:

что досед вы видели

Ракурс такой шо я не уверен, по крайней мере за второй и третий повтор

 

Anatolii:

все приседают в бинтах

А до этого без бинтов конечно. Ну тада 60кг может быть отсутствием прогресса, теперь я спокоен за МЧ, он просто научился в бинты садиться за пол года))

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (13 сентября 2016 - 12:07)

[Anatolii]

Gjkmpjdfntkm писал 13 Сент 2016 - 09:05:

Ракурс такой шо я не уверен, по крайней мере за второй и третий повтор

 

А до этого без бинтов конечно. Ну тада 60кг может быть отсутствием прогресса, теперь я спокоен за МЧ, он просто научился в бинты садиться за пол года))

Не уверены так не уверены. У меня есть кому досед контролировать. Читайте, пжста, внимательно - ВСЕ приседы в бинтах. В качестве стартовых силовых мы приводим результаты, показанные не на первой тренировке, а спустя примерно 3-4 недели, когда более менее поставлена техника, в том числе использования бинтов. Кстати, хотелось бы глянуть на человека, снимающего 60 кг с грипперов со стажем в 6 мес))

[Gjkmpjdfntkm]

Anatolii:

снимающего 60 кг с грипперов со стажем в 6 мес)

Ну это точно не ко мне вопрос)) У меня и штангеток то нету, а уж бинтов не будет никада

[Ташир]

Gjkmpjdfntkm писал 13 Сент 2016 - 07:12:

тоже в бинтах
мальчек в бинтах
экипу и бинты

Кыш хейтер широкоталый