508 ответов в этой теме

[Oblako]

В крайнем сообщении снимок той же самой девушки?

 

Если не ошибаюсь, то это опять его жена)
 

[Павлуха]

ля обычной же тетки, которая пришла в зал, присед - просто удобно, - делала 5 х 5 присед и вроде потренировалась. И если у нее от этого талия на 1см разойдется, так зато с брюха 10см уйдет. А если начинают "на изоляцию работать", так в результате просто груши околачивают в зале и все... 

вы как всегда правы

[Lexxx]

Вон, у марокканцев

Это обширное поле для манипуляций. Я японцев времен самоизоляции красивыми считались зубы черного цвета.

Для обычной же тетки, которая пришла в зал, присед - просто удобно, - делала 5 х 5 присед и вроде потренировалась. И если у нее от этого талия на 1см разойдется, так зато с брюха 10см уйдет. А если начинают "на изоляцию работать", так в результате просто груши околачивают в зале и все...

На это я могу робко возразить, что аппетит приходит во время еды. И очень многие спортсменки начинали как простые посетительницы тренажёрки, которые пришли позаниматься "для себя". (Хотя на мой взгляд, никто не тренируется "для дяди").

 

Второй аргумент в защиту пропорций - незаметность  транформации талии. Да если одновременно теряется 10 см в окружности, прибавка 1 см некритична. Во всех остальных случаях девчат разносит как старой поговорке "П... подкрался незаметно, хотя был виден с далека".

 

Ну и наконец антагонизм "приседания-изоляция". Существует масса базовых упражнений на ноги, не требующих "укрепления" талии.

[Павлуха]

В крайнем сообщении снимок той же самой девушки?

и главное, в один и тож же это период?

 

Существует масса базовых упражнений на ноги 

не требующих "укрепления" талии

Например? при цели нарастить объем ног

Сообщение изменено: Павлуха (18 июня 2015 - 04:39)

[MSSelin]

и главное, в один и тож же это период?

 

Например? при цели нарастить объем ног

 

жим ногами прекрасно растит объем ног, приседание с отягощением на поясе в "яму"

Сообщение изменено: MSSelin (18 июня 2015 - 04:45)

[Oblako]

жим ногами прекрасно растит объем ног

 

Это понятно,но хотелось бы услышать про остальную "массу базовых упражнений на ноги, не требующих "укрепления" талии")

 

Особенно интересны базовые упражнения...
 

Сообщение изменено: Oblako (18 июня 2015 - 04:47)

[Quake]

Вот из этой оперы... 50кг с рабочим приседом около 150(но не до параллели естественно, а повыше)

помню этот четверть присед. Такое мутное видео, где даже блины не представлялось возможным посчитать)

[Павлуха]

жим ногами прекрасно растит объем ног

при больших весах...но при этом талию он растит не хуже приседаний...

приседание с отягощением на поясе в "яму"

с маленьким весом пригодно для подсобки или закачки...с большим не видел, чтобы кто-то делал

[Lexxx]

при цели нарастить объем ног

"Многосуставное" это в нашем случае = "базовое".

Берем любое упражнение, где корпус зафиксирован на скамье, лавке либо часть нагрузки с него снимает рама, либо нагрузка не давит на корпус, а в работе участвуют как минимум 2 сустава (в нашем случае - 3 сустава).

 

Помимо уже названных упражнений: жим ногами поочередно, гакк-приседания, обратные гакк-приседания, приседания в машине Смитта с вынесенными вперед ногами, жим ногами в машине Смитта, жим ногой в машине Смитта...

 

Павел, это я навскидку, первое что пришло в голову. Если подумать ещё движений можно накидать.

при больших весах...но при этом талию он растит не хуже приседаний...

Все, я устал смеяться.

[ryabuji]

Растить ноги девушке-натуралке БЕЗ приседаний?

Удачи...

[Quake]

Растить ноги девушке-натуралке БЕЗ приседаний?

а что такого магического в приседаниях?

[ryabuji]

Quake,

Магия это не наш профиль )

 

Мышцы растут от работы, а не от её имитации, вот и всё.

[Павлуха]

гакк-приседания

а при гакк приседаниях нагрузка на корпус не давит?

приседания в машине Смитта с вынесенными вперед ногами

опять таки куда нагрузка?

и еще не забываем момент, что талия растет не только от мыщц стабилизаторов...а в большей степени от натуживания, так называемый "живот штангиста", и ремень от него не спасет....

 

и да...при натуральном тренинге рост объемов будет только при росте весов

[ryabuji]

и еще не забываем момент, что талия растет не только от мыщц стабилизаторов...а в большей степени от натуживания, так называемый "живот штангиста", и ремень от него не спасет....

 

талия растет от генетики или от ГР+инсулин.

Ни от первого, ни от второго ничего не спасает )

[TaugeniX]

Это обширное поле для манипуляций. Я японцев времен самоизоляции красивыми считались зубы черного цвета.

 

На это я могу робко возразить, что аппетит приходит во время еды. И очень многие спортсменки начинали как простые посетительницы тренажёрки, которые пришли позаниматься "для себя". (Хотя на мой взгляд, никто не тренируется "для дяди").

 

Второй аргумент в защиту пропорций - незаметность  транформации талии. Да если одновременно теряется 10 см в окружности, прибавка 1 см некритична. Во всех остальных случаях девчат разносит как старой поговорке "П... подкрался незаметно, хотя был виден с далека".

 

Ну и наконец антагонизм "приседания-изоляция". Существует масса базовых упражнений на ноги, не требующих "укрепления" талии.

А как "по простому" тренироваться без базы? Ведь, если трястись за талию, то и тягу и гудмонинги надо убирать. По сути и тяги к поясу надо убирать. А чего тогда делать "простому смертному"? - Опять-таки, что профи себе все подберут как надо, это ясно...

 

Мне кажется, это вопрос времени в первую очередь. 6-7 подходов тяги с хорошим для человека весом это полноценная тренировка. Сделал за 40 минут и пошел борщ варить. 5 подходов приседа + 2 подхода жима ногами - тоже вменяемая тренировка. 

[Lexxx]

при гакк приседаниях нагрузка на корпус не давит?

опять таки куда нагрузка?

Ты не прочёл то сообщение, что цитируешь.

 

Хотя если вопрос ставится ребром - приседания или имитация работы, то "Речфлот умывает руки".

[ryabuji]

А как "по простому" тренироваться без базы? Ведь, если трястись за талию, то и тягу и гудмонинги надо убирать. По сути и тяги к поясу надо убирать. А чего тогда делать "простому смертному"? - Опять-таки, что профи себе все подберут как надо, это ясно...

 

Да это вообще какая-то умозрительная ситуация.

Сколько этих посетительниц без результатов делают гакки, выпады в смите, сгибания ног  лежа и сведения разведения...

Жиры в джинсы утрамбуют и довольные )

Сообщение изменено: ryabuji (18 июня 2015 - 05:02)

[TaugeniX]

талия растет от генетики или от ГР+инсулин.

Ни от первого, ни от второго ничего не спасает )

А от борща и пельменей со сметаной как замечательно растет! ГР с инсом нервно курят в сторонке! Главное дозняк сметаны поднять!

[Lexxx]

Ведь, если трястись за талию, то и тягу и гудмонинги надо убирать. По сути и тяги к поясу надо убирать. А чего тогда делать "простому смертному"? - Опять-таки, что профи себе все подберут как надо, это ясно...

Во-первых, позвольте сказать, что очень давно я на этом форуме не вступал в такую интересную дискуссию, за что Вам большое спасибо.

 

Во-вторых, тягу безусловно придётся убирать, если имеется в виду полноценная такая становая тяга, а не многоповторный прогиб с никелированной пустой штангулькой под жадными взглядами мужской половины  зала. Также, само собой разумеется, если нас вообще интересует тонкая талия.

 

В-третьих, как бы и не призываю повально отказываться от традиционных базовых упражнений, даже если некоторые из них и ведут к расширению талии. Просто, если у нас на повестке дня именно пропорции, а талия от природы не шибко узкая, то этот вопрос надо ставить "на контроль". Чтобы не было потом больно за бесцельно проведенные тренировки.

 

В-четвертых, подмечено, что завсегдатаи тренажерных залов привыкли использовать  какой-то один набор упражнений, который продиктован не столько их осознанным выбором, сколько рекомендациями тренера, популярными пособиями и журналами. Любое отклонение нами воспринимается со скепсисом. А ведь ко всему необычному ведут необычные пути. И упражнений в бодибилдинге вовсе не 25-40, а гораздо больше.

[ryabuji]

TaugeniX,

 

Ну я так понял, что речь про рост талии при неизменном % жира.

То есть или за счет мышц (прямых, косых, квадратных поясницы, "столбов") или за счет внутренних органов.

Второе в данном случае исключено. Первого, при сопутствующей генетике при росте общей мышечной массы избежать не удастся, даже если делать только разгибания в тренажере.

[Lexxx]

А от борща и пельменей со сметаной как замечательно растет! ГР с инсом нервно курят в сторонке! Главное дозняк сметаны поднять!

Вы забыли главный "секретный ингредиент" - пиво.

[TaugeniX]

@ Lexxx, вообще надо понять от чего конкретно мы "защищаем" талию. Если от развитой мускулатуры, то тут как раз для простого человека "здоровье дороже", - "core" не зря сейчас так пропагандируется... 

 

А вот если от повышения внутрибрюшного давления, то почему бы и не защитить на самом деле... Тогда вопрос, что конкретно вышибаем и что оставляем. Разве гакк не ведет к тому же натуживанию? Я его просто не делаю никогда, - не знаю.

[Честер]

Вы забыли главный "секретный ингредиент" - пиво.

от пива живот растет?)))

[пирамида]

живооот, не не слышал ))))

Сообщение изменено: пирамида (18 июня 2015 - 05:30)

[Lexxx]

Разве гакк не ведет к тому же натуживанию?

Там очень много составляющих.

Сам аппарат для гакк-приседаний:

- упирается ли спина в специальную спинку тренажера (тавтология получилась)?

- под каким углом двигается каретка с отягощением?

- величина платформы (а значит, и все манипуляции с постановкой ног как по ширине так и по выносу относительно оси нагрузки)?

 

Режим нагрузки:

- Количество сетов и повторений;

- Величина отягощения;

- Порядок упражнения в программе;

- Техника выполнения (Темп, амплитуда, время под нагрузкой В коленях "выключаемся" или делаем слитным движением? и т. д.)

- Дыхание во время выполнения.

- Использование пояса, либо наоборот принципиальное его игнорирование (с одной стороны вроде как создаем внутрибрюшное давление, с другой - частично разгружаем "кор")

 

В зависимости от этого и будем расценивать упражнение. Как по мне, так гакк-приседы в обычном тренажере как добивка после жимов ногами, в многоповторном режиме с умеренными весами, в среднем темпе без "выключений" и пауз в нижней точке амплитуды, с разной постановкой ног - вполне себе хорошее упражнение без видимых последствий...

пива живот растет?)

Определенно да.

[TaugeniX]

от пива живот растет?)))

Пиво соло это не дело.

Вот нормальный курс:

борщ 500мл/день - пельмени 750гр/день - сметана 250гр/день - пиво 5000мл/день, можно еще на сон грядущий батон 300гр со сгущенкой 250гр ставить. 

[Lexxx]

Такой вкусный курс расписали, прямо домой захотелось. Хотя у меня там ничего из перечисленного не водится, кроме сгущенки. Да и та не мне покупалась.

Сообщение изменено: Lexxx (18 июня 2015 - 05:35)

[Don VOVCHIK]

от пива живот растет?)))

Для пива! Для пива, Чес!

[пирамида]

 

Вот нормальный курс:

борщ 500мл/день - пельмени 750гр/день - сметана 250гр/день - пиво 5000мл/день, можно еще на сон грядущий батон 300гр со сгущенкой 250гр ставить. 

я проходил такое

 

50 кг в плюс за пару лет

[Quake]

Мышцы растут от работы, а не от её имитации, вот и всё.

тоесть, если я делаю жим, а не присед, я не работаю, а имитирую?