1 голосов
Новичок
Антиэстрогены (Тамоксифен, Фарестон, Аримидекс)
Аримидекс - ингибитор ароматазы. И вообще спорно и чересчур коротко, притом что половина "помощников" гормональные. По печени надо различать гепатопротекторы, холекинетики и холеретики.
Сообщение изменено: усы-лапы-хвост (09 ноября 2014 - 08:22)
Новичок
Устал повторять: ингибиторы ароматазы - это тоже антиэстрогены. Так в медицинской классификации.
Надо различать разный принцип действия. Но можно и принимать бездумно тамоксифен для "предотвращения импотенции и ожирения".
Новичок
Надо различать разный принцип действия.
Принцип действия у тамоксифена - селетивный модулятор эстрогеновых рецепторов, что в твоем названии "антиэстроген" никак не отражено. То есть антиэстрогены - это весь класс препаратов, без детализации в виде принципа работы.
Просто мимо проходил...
Q: Когда я вынимал иглу после укола, из дырки хлынула струйка крови. Чем это чревато и что делать?
Всегда интересовало (особенно моих подопечных), если пробил сосуд и прозябал немного вышедшей крови, часть препарата с ней (кровью) теряется? 
Сообщение изменено: mrmuscular (10 ноября 2014 - 11:04)
Новичок
Всегда интересовало (особенно моих подопечных), если пробил сосуд и прозябал немного вышедшей крови, часть препарата с ней (кровью) теряется?
Я тоже об этом думал. Вероятно, да, но вряд ли значительное кол-во. Масло слишком вязкое, чтобы так легко выйти через небольшое отверстие. Во всяком случае, ватка после протирания никогда не была жирной.
Серьёзен как никогда
Всегда интересовало (особенно моих подопечных), если пробил сосуд и прозябал немного вышедшей крови, часть препарата с ней (кровью) теряется?
По-моему, даже если не пробил сосуд, все равно какая-то незначительная часть вытекает...
Новичок
Вот нашел у себя в заметках, думаю пригодится. Вещества к фарме, в помощь при разных проблемах.
1. Ингибиторы 5-альфа-редуктазы - для предотвращения гиперплазии простаты и облысения (Финастерид, Дутастерид);
2. Антиэстрогены (Тамоксифен, Фарестон, Аримидекс) - для предотвращения гинекомастии, импотенции и ожирения по женскому типу.
3. Гонадотропин - посреди курса и по его окончании - для предотвращения уменьшения яичек (прекращение выработки эндогенного тестостерона).
4. Гиполипидемические препараты - снижающие уровень "плохого" холестерина - ловастатин, симвастатин и т.п.
5. Антигипертензивные и мочегонные препараты (для снижения давления и уменьшения отёков) - Триампур композитум, Периндоприл и т.п.
6. Для сердца - Предуктал (или другие антиангинальные препараты), Рибоксин (для улучшения метаболизма в миокарде), Аспаркам (для питания сердечной мышцы).
7. Магне Б-6 - для предотвращения мышечных спазмов и судорог.
8. Для печени - Урсофальк, Эссенциале, Карсил (всё вместе).
9. Для желудка - любые антацидные препараты.
10. Для связок и суставов - глюкозамин и хондроитин.
11. Для снижения жирностии кожи (угревая сыпь) - Роаккутан.
12. Для уменьшения свёртываемости крови - антикоагулянты (Аспирин-Кардио), OMEGA 3.
13. Пробиотики (Линекс и т.п.), адаптогены (жень-шень, левзея и т.п.), Эхинацея, Курантил, чеснок в таблетках - для сохранения иммунитета.
- Хондролон – для суставов
- Антикортизольная терапия – аминоглютетимид + фосфатидилсерин по 1таб в день или через день
Прежде чем давать советы в факах, неплохо было бы хоть как то самому изучить тему (не по другим, таким же каличным сборникам "добрых советов", а хотя бы слазить на пабмед или рхлист)
Погнали по пунктам.
6. Рибоксин -не работает. Не имет клинически доказанных эффектов, фуфломицин. Предуктал - фуфломицин. Аспаркам - принимать без дефицита калия, хороший шанс почувствовать на себе все прелести гиперкалиемии и отправиться на больничную койку(если успеют до нее довезти)
7. Магне Б-6 -пить витамины для профилактики бесмысленно. Но если деньги не на что больше потратиь, можно и выкинуть на это фуфло) Кстати, мышечные спазмы и судороги - чаще всего симптом скачущего уровня инсулина, а не дефицита витамина B6
8. Все три - фуфломицины. НЕ РАБОТАЮТ! Вообще ВСЕ тнз "гепатопротекторы" - это фуфло для выбивания бабок из кармана.. Это даже не мои слова, а весьма компетентных гепатологов с которыми доводилось довольно много общаться (4 года геп С лечил). Единственный препарат на рынке имеющий шансы со временем (пока недостаточно исследований проведено) называться гепатопротектором с реально доказанным эффектом - Гептрал. Но пока на него доказательная база слабая.
10. Глюкозамин и хондроитин - не работают на восстановление суставов. Вообще никак. Ноль. Зеро. ) Желающие могут прогуляться на pubmed или rxlist и поискать результаты исследований.
11. Роаккутан - фуфломицин. Ни одного исследования с доказательной базой.
12. Антикоагулянты- А это еще нахера???!
13. Пробиотики - бесполезны. Не работают. Кроме того, проблемы с кишечником в 99% никак не связаны с нарушениями кишечной флоры. И да, такого диагноза как дисбактериоз -не существует нигде в мире кроме СНГ. Не лечат его, ибо нечего лечить. И препаратов таких нет. Для справки - у вас в кишках около 2 кг живых бактерий -реально думаете, что даже если они все по какой то неведомой причине окочурятся, жалкие 1,2 *10 в 7 штук из этих капсул что то смогут там изменить? )
14. Эхинацея, Курантил, чеснок в таблетках - для сохранения иммунитета. НЕ РАБОТАЕТ) Вообще в мире нет ни одного лекарства с доказанным эффектом, способного усиливать иммунитет человека. Единственное что может стимулировать иммунитет - это болезнь))
15. Хондролон - все по пунтку 10
Новичок
Прежде чем давать советы в факах, неплохо было бы хоть как то самому изучить тему (не по другим, таким же каличным сборникам "добрых советов", а хотя бы слазить на пабмед или рхлист)
Если Вы кого-то цитируете, потрудитесь давать ссылку на источник. Эту ху^ню, Вами выложенную, я уже читал пару раз на сторонних сайтах. И не Вы ее автор. А то, что указанное в Вашем сообщении полная шляпа, могут подтвердить куча народа, и я в том числе, основываясь на собственный опыт. 
Сообщение изменено: Jekrouder (13 мая 2016 - 12:59)
Новичок
Если Вы кого-то цитируете, потрудитесь давать ссылку на источник. Эту ху^ню, Вами выложенную, я уже читал пару раз на сторонних сайтах. И не Вы ее автор. А то, что указанное в Вашем сообщении полная шляпа, могут подтвердить куча народа, и я в том числе, основываясь на собственный опыт.
Основываясь на собственном опыте, Геннадий Малахов мочу пьет и говном мажется. Тоже грит - помогает от всего)
На какой еще источник я вам должен давать ссылку? Это не копипаста, можете проверить яндексом. То что эти темы в разных местах поднимались и поднимаются неоднократно (например в книгах Мясникова или на "модицине") - не значит еще что я буфером обмена пользуюсь вместо головы.
PS
Что конкретно из списка и с какой доказательной базой вы можете подтвердить? ) Очень интересно. ))) Жгите.)
Сообщение изменено: Capitalist (13 мая 2016 - 01:10)
Новичок
Пожалуйста.
http://www.rxlist.co...ipt/main/hp.asp
pubmed ncbi.nlm.nih.gov
Вбиваете по списку латиницей названия всех упомянутых препаратов и смотрите посвященные им статьи и исследования. По большинству - их просто нет вообще никаких. Либо описательные, а не доказательные. Как только найдете хоть одно в котором по ним были проведены рандомизированные исследования и показан доказанный положительный эффект - приходите, поделитесь. ))
Могу облегчить задачу - их там нет. А вот по тем же глюкозамину и хондроитину там есть отрицательные результаты исследований где показано четко - суставные ткани не восстанавливаются. Единственный отмеченный эффект - небольшое снижение болевого синдрома в отдельных случаях. Но сама хрящевая ткань при их приеме не восстанавливается.
Собственно, что может считаться медицинским препаратом? Субстанция, для которой методом научных исследований доказано, что она действует. Если таких исследований нет, или они есть и с отрицательным результатом -то какой можно сделать вывод? Что препарат не работает. Или вы с этим будете спорить?
И для вас самые авторитетные в мире медицинские базы статей и исследований не авторитет?
Ах, ну да!!! Есть же "собственный опыт"! 
PS
есть еще база ВОЗ -http://www.euro.who....hical-databases
но тоже наверное не авторитет для вас)))
Сообщение изменено: Capitalist (13 мая 2016 - 01:24)
Аксакал
1. Если из 15 пунктов поста двухлетней давности подвергнуто сомнениям только 8, то всё равно спасибо Жеребцу, поделившемуся своим опытом.
2.
Что конкретно из списка и с какой доказательной базой вы можете подтвердить? ) Очень интересно. ))) Жгите.)
Могу ответить только за АЭ (пункт 2)
Положительный опыт применения у более чем 10 (всех не считал) пациентов в темах "ГЗТ" и "Уровень тестстерона" + собственный опыт.
Сообщение изменено: Виктор С (13 мая 2016 - 01:25)
Новичок
Виктор, а я к этим пунктам никаких претензий и не выказывал, если обратите внимание.
Вот с 6го пункта там да - "чад кутежа во мгле ада"
Сообщение изменено: Capitalist (13 мая 2016 - 01:27)
Старожил
Вообще ВСЕ тнз "гепатопротекторы" - это фуфло для выбивания бабок из кармана.. Это даже не мои слова, а весьма компетентных гепатологов с которыми доводилось довольно много общаться (4 года геп С лечил). Единственный препарат на рынке имеющий шансы со временем (пока недостаточно исследований проведено) называться гепатопротектором с реально доказанным эффектом - Гептрал. Но пока на него доказательная база слабая.
Коэффициент полезного действия многих ГП стремиться к 0. Тут я согласен. Многих, но далеко не всех.
Использую Гепабене и периодически Гептрал и могу сказать, что оба препарата прекрасно работают.
Роаккутан - фуфломицин. Ни одного исследования с доказательной базой.
Опять таки, мой личный опыт и не только мой, говорит об обратном.
Новичок
Что конкретно из списка и с какой доказательной базой вы можете подтвердить?
Рибоксин с панангином. Уже много лет забыл что такое аритмия и с какой стороны находится сердце.
Гепатопротектор Карсил. После курса с использованием оральных препаратов, холестерин и печеночные ферменты ушли в отрыв, несмотря на прием желчегонных препаратов. 2-х месячный курс карсила (по инструкции) вернул все показатели в норму. Стало даже лучше, чем до курса.
Хондроитин с глюкозамином. У меня есть небольшая грыжа в поясничном отделе и пришита передняя крестообразная связка, которую я иногда чувствовал при резких переменах погоды. Курсы хондропротекторов 2 раза в год 3 года подряд. МРТ показало значительное улучшение в межпозвонковых дисках. Про ПКС вообще забыл.
Мало?
И еще. Потрудитесь общаться в более уважительной форме или хотя бы в нейтральной. .
Аксакал
Вот с 6го пункта там да - "чад кутежа во мгле ада"
Я не оспариваю твои знания, т.к. пока не сформировал мнения ни по хондропротекторам, которые пробовал, ни по другим препаратам, которые не пробовал.
Новичок
2-х месячный курс карсила
это уж явно не доказательство. Сколько анализов видел и без ГП за 4-8 недель в норме . Если бы ты сказал за 2 недели стало все чудом в рефах, тогда да. По поводу ГП сугубо имхо, кроме Гептрала фуфло все. При использовании Гептрала реально видно по анализам улучшения в следствии применения, а не от времени и саморегуляции организма.
По поводу РОА практика говорит, что препарат категорически рабочий. Даже не так... Не видел ни одного отзыва и не слышал о том, что РОА не работет.
Сообщение изменено: Kito (13 мая 2016 - 06:02)
Новичок
По поводу РОА практика говорит, что препарат категорически рабочий. Даже не так... Не видел ни одного отзыва и не слышал о том, что РОА не работет.
Пока что самое верное средство от акне. С ним сравнится по силе разве что антибиотики.
Старожил
кроме Гептрала фуфло все.
Более чем спорно.
Тут надо учитывать состояние печени. Если аминотрансферазы сильно завышены, я имею в виду в 5-10 и более раз, то Красил тут уже не поможет. Факт.
Но если они слегка выше верхней границы, то и Гептрал ставить нет никакого смысла, так как можно обойтись менее сильным по своему действию ГП.
Пока что самое верное средство от акне. С ним сравнится по силе разве что антибиотики.
Обратная сторона медали. Увы...
Сообщение изменено: Izverg (13 мая 2016 - 09:39)
Старожил
Поясни если не трудно. Не помогает вообще?
От акне помогает, при чем устраняет проблему относительно быстро и эффективно.
Но во для организма он достаточно токсичен, в частности для печени. А посаженая печень сразу "портит" кровь.
Принимать его на курсе оральных точно не стОит. И следует быть очень аккуратным с дозировкой. У меня от 20 мг\сутки губы потрескались, лицо пересохло, на руках кожа начала облазить. В общем все прелести передозировки витамина А.
Сильный препарат.
Новичок
От акне помогает, при чем устраняет проблему относительно быстро и эффективно.
Но во для организма он достаточно токсичен, в частности для печени. А посаженая печень сразу "портит" кровь.
Принимать его на курсе оральных точно не стОит. И следует быть очень аккуратным с дозировкой. У меня от 20 мг\сутки губы потрескались, лицо пересохло, на руках кожа начала облазить. В общем все прелести передозировки витамина А.
Сильный препарат.
Понятно, я думал, что для тебя не эффективным препарат оказался. Побочки у меня тоже были. Губы мазал гигиенической помадой каждый день, в глаза увлажняющие капли, лицо кремом. Ел больше года по 10 мг через день с тестостероном 500 мг соло и ни каких таблеток из ААС. По анализам все печеночные пробы в норме и только билирубин немного выше максимальных значений. Холестерин тоже был в норме.
Новичок
Значит у тебя здоровая печень, приятель. )
Ну как сказать. От метана АЛТ и АСТ просто в космос у меня улетали и еще там тимоловая проба завышена была. Просто может у роаккутана дозировка маленькая была в отличии от тебя. Тут вся фишка в том, чтоб роа начинать кушать не на курсе ААС когда прыщи в самом разгаре, а именно заблаговременно и тогда возможно не придется повышать дозировку. Например, до курса химии по 20 мг роа в день и потом сразу переходить на 10 мг через день и можно подключать тесто.
Старожил
Тут вся фишка в том, чтоб роа начинать кушать не на курсе ААС когда прыщи в самом разгаре, а именно заблаговременно и тогда возможно не придется повышать дозировку. Например, до курса химии по 20 мг роа в день и потом сразу переходить на 10 мг через день и можно подключать тесто.
Да, лучше всего заблаговременно.
Но знаешь, как бывает. Вроде начал курс вообще без прыщей, а потом как повысыпает.
А дозировку, по-хорошему, должен подбирать врач. Обследования, анализы...
Я этого всего не делал. Первый курс начал с 20, когда с лица начала слазить кожа, снизил до 10 и повторный курс делал уже с 10 мг. Было это года 3 назад. Про акне забыл...
От метана АЛТ и АСТ просто в космос у меня улетали и еще там тимоловая проба завышена была.
Такая же история.
И вопреки распространенному мнению, что мол нельзя использовать гепатопротекторы на курсе, именно ГП и позволяют мне сейчас держать эти показатели в норме. Тольк нужен ГП с желчегонным действием. Лично я использовал Гепабене.
Ну или ГП (например Красил) и дополнительно желчегонное (например Фламин)
Новичок
Да, лучше всего заблаговременно.
Но знаешь, как бывает. Вроде начал курс вообще без прыщей, а потом как повысыпает.
А дозировку, по-хорошему, должен подбирать врач. Обследования, анализы...
Я этого всего не делал. Первый курс начал с 20, когда с лица начала слазить кожа, снизил до 10 и повторный курс делал уже с 10 мг. Было это года 3 назад. Про акне забыл...
Сейчас на курсе ААС роаккутан принимаешь?
Новичок
Нет. Акне больше не беспокоит. 2-х курсов Роа хватило, что бы забыть об этой проблеме.
Надеюсь, что больше и не вспомню. )
А как долго длились эти два курса роакутана? И остались ли сейчас какие-нибудь негативные последствия после этих курсов с роа, ну там сухость губ, например.
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
