Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Бодибилдинг и кросфит

- - - - -

  • Please log in to reply
183 ответов в этой теме

#91
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Quote

Билдинг это все

Нет, все - это Пушкин, а бодибилдинг - масса, рельеф и пропорции



#92
devastator

devastator

    УПОРОТЫЙ

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 408 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Стерлитамак

Kaчок:

функционал и делать функциональный тренинг это разные вещи...

Саш, я не знаю, чего имеет ввиду Яшанькин, когда говорит функционалка, я это понимаю, как умение владеть своим телом.

не какой то его частью, а именно ВСЕМ телом.  Выполнять какие либо сложные функции, требующие не только мышечную силу, гибкость, но и координацию. Билдинг этого мягко говоря не дает и об этом сейчас много говорят. Для того, чтобы бегать нужны мышцы, но наличие мышц не подразумевает умение бегать.

 

 

Kaчок:

И лишить ее смысла и прогресса... Хитро...

абсолютно не согласен.

суть системы майка повышение силовых результатов за то же время при целовом чсс. Что тебе мешает повышать пусть и небольшие, но силовые результаты при чсс в районе кардио зоны? НИЧЕГО. весь вопрос в целях. В одном случае цель развитие силовой выносливости, в другом кардио тренировка железками.

причем смт это лишь пример можно взять и обычную круговую тренировку.

 

 

Kaчок:

Билдинг это все, а не только масса и сила...

гибкость слабо развивается, выносливость даже ухудшается. Силовая выносливость сильно зависит от стиля тренинга. Так что это масса и возможно сила и как добавили выше рельеф.


Сообщение изменено: devastator (01 сентября 2014 - 05:08)


#93
stivSTI

stivSTI

    Веселый, добрый и отзывчивый

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 898 сообщений
  • Имя: Станислав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Оренбург

devastator:

Саш, я не знаю, чего имеет ввиду Яшанькин, когда говорит функционалка, я это понимаю, как умение владеть своим телом. не какой то его частью, а именно ВСЕМ телом.  Выполнять какие либо сложные функции, требующие не только мышечную силу, гибкость, но и координацию. Билдинг этого мягко говоря не дает и об этом сейчас много говорят. Для того, чтобы бегать нужны мышцы, но наличие мышц не подразумевает умение бегать.

Функционалка - это не что иное как тренированность организма, т.е. способность организма к "перевариванию" определенной физической нагрузки. Заметим способность не мышц, а именно всего организма. Что-то типа норм ГТО ))) СМТ как раз это не что иное как функциональный тренинг и в нем нет предельных и что немаловажно неконтролируемых по интенсивности нагрузок. А в кроссфите несмотря на его подпадание под тоже определение функционального тренинга они есть, и это не есть хорошо, потому-что при совмещении силовой с элементами кардио, пульс уходит в запредельную зону. При таком режиме можно заработать неспецифическую гипертрофию сердечной мышцы со всеми вытекающими.

#94
stivSTI

stivSTI

    Веселый, добрый и отзывчивый

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 898 сообщений
  • Имя: Станислав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Оренбург

Безусловно кроссфит зрелищная и мотивирующая дисциплина. Но опять же то что мы видим в промороликах  результат не столько тренировок, сколько употребления химических стимуляторов. Естественно не в  таких количествах и комбинациях, как в профессиональном ББ, но и по мышечному развитию"кроссфитовцы" находятся ближе к обычному человеку. У обывателя возникает ошибочное мнение, что демонстрируемые стройные, умеренно накачанные тела, да еще и всесторонне развитые как раз являются исключительно результатом тренировок в стиле кроссфита. Мол вон они "химики" на Олимпии стоят, "безобразное прохимиченное мясо", а здесь все натурально и для здоровья полезно. 


Сообщение изменено: stivSTI (01 сентября 2014 - 06:01)


#95
devastator

devastator

    УПОРОТЫЙ

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 408 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Стерлитамак

stivSTI:

Функционалка - это не что иное как тренированность организма, т.е. способность организма к "перевариванию" определенной физической нагрузки.

какое то размытое определение. 

функционалка от слова ФУНКЦИЯ это способность организма выполнять определенную функцию. Это не изолированные движения как в билдинге (даже присед можно с этой точки зрения назвать изолированным движением, ибо работа идет по одной траектории, вспомогательные мышцы слабо развиваются, только целевые).

Кросфит же ближе как раз к функционалке. И да - если вы собираетесь соревноваться в нем, то

stivSTI:

При таком режиме можно заработать неспецифическую гипертрофию сердечной мышцы со всеми вытекающими.

но если вас интересует кросфит лишь с точки зрения функционалки и вы еще хотите заменить им кардио, то делайте этот кросфит с КОНТРОЛЕМ чсс - держите ее в кардио зоне. Именно это я и хотел сказать. ДА - это сложно, но кому сейчас легко?)



#96
BOBO

BOBO

    МАСТЕР

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 375 сообщений
  • Имя: Хи-Мен
  • Пол: Мужчина
  • Город: мой родной

devastator:

Речь о кросфите, как о функционалке

Да, скорее, функционалка!
Помню в мою бытность, как действующего легкоатлета-спринтера (в 80 - 90-х годах) - мы частенько на тренировках делали и работу на скоростную и силовую выносливость, пробегая отрезки по 300 метров, раз 6-8, в довольно быстром темпе (где-то процентов на 70-80 от максимальной мощности), бывало и с волочащимся плошмя сзади тебя на верёвке баллоном от УАЗики, да ещё с 4-х килограмовым ядром внутри него!
И если кому-то из нас после какого-нибудь 5-7 отрезка очень плохело, то тренеры всегда объясняли нам это одной простой фразой: "Функционалка у тебя, дружок, слабоватая"!

:pardon: 
З.Ы. - к стати, такая беготня с боаллоном и без, отрезками по 200-300 метров, отлично нагружает бицепсы бедра! Что аж тошнит от тупой боли в них, после каждого такого отрезка! А бицепсы бедра постепенно становятся аж с пиком, при их сокращении!
:thumbup:​ 


Сообщение изменено: BOBO (01 сентября 2014 - 08:37)


#97
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

stivSTI:

Функционалка - это не что иное как тренированность организма, т.е. способность организма к "перевариванию" определенной физической нагрузки.

devastator:

какое то размытое определение.  функционалка от слова ФУНКЦИЯ это способность организма выполнять определенную функцию.


Парни, вы говорите об одном и том же. Но, поему-то, спорите друг с другом.))))))))

#98
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 443 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Интересная логика у некоторых товарищей.

Получается, занятия бодибилдингом делает туловище нефункциональным?

А как же тогда быть с несметными тоннами объёмщиков (и гончаровцев в т.ч.)? Там базы одной довольно в плотном режиме нагрузки столько, что кроссфитеры курят в сторонке))). Можно сюда и сокращёнщиков упомянуть. Почему становая тяга и присед на кроссфите и смт  функциональны, а в другой системе тренировок нет? Херня-с...



#99
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Просто у каждого слово "ББ" означает что-то своё.

С терминологией надо определяться.



#100
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Quote

Силовая выносливость сильно зависит от стиля тренинга

В классическом объемном ББ силовая выносливость чуть лит не первый параметр



#101
Sapo

Sapo

    Железный сатисФактор

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 816 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: и дача

Бодибилдинг - спорт выросший естественным путём из спортсменов-любителей тягавших штанги\гантели;

Кросфит - искусственная херня созданная маркетологами компании Рибок, чтобы пипл хавал продукцию оной. Чем пипл, кстати, с удовольствием и занимается. Результаты в кросфите вторичны, важнее в чём ты занимаешься.

И вопрос к кросфитерам - чем был плох ГТО и в плане функционалки и в плане силы?



#102
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Sapo:

И вопрос к кросфитерам - чем был плох ГТО и в плане функционалки и в плане силы?


В ГТО нету "меткона", "WOD-ов", и прочих красивых слов! :rofl:

#103
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 094 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

devastator:

функционалка от слова ФУНКЦИЯ это способность организма выполнять определенную функцию.

а что значит "функционалка", если не привязываться к каким-либо функциям(сила, скорость, выносливость какая-либо) ?

так то билдеры и лифтеры вполне развивают функцию абсолютной силы и силовой выносливости. прыгуны - взрывную скорость, марафонцы - аэробную выносливость. все вроде какую-нибудь функцию развивают.  Или "функционалка" подразумевает всех возможных функций развитие?

чем тогда десятиборцы не вариант, оне вроде как раз системно развивают много функций- метание, прыжки и т.д. Кроме, разве что, функции лихорадочного перебегания от снаряда к снаряду. 



#104
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

слушайте, а зачем мы вообще сравниваем бб и  кф ?  это должно нас к какойто истене привезти?  или тайну какую раскрыть ?  ну не нравиться бб играй в гольф, теннис, бегай плавай, скачи на лошади  ( кста 7 и 10 борье пофункциональнее кроссфита будет , ибо к жизни еще ближе ) .  даже можно в шахматы и собирание марок уйти.



#105
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Железякин, КАК??

...А посраться??)))))


Железякин:

слушайте, а зачем мы вообще сравниваем бб и  кф ?  это должно нас к какойто истене привезти?  или тайну какую раскрыть ?



#106
мыкола

мыкола

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 346 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Герой Клин
мне нравится когда есть новые слова: кроссфит, меткон и т.д. и т.п. Классно когда начинают говорить о таких вещах как окислительное фосфорилирование, лактат,гликолиз и их соотношение в процессах сокращения.... и много других заумных вещей.
Только все т.н. основоположники новых методик не говорят о том, что в т.н. основе "функционала" СЕРДЦЕ играет заглавную роль, не будет кровь поступать к мышце - и АТФ не поможет, и лактат тоже. Тренировка какой-то эфемерной функциональности - это в первую очередь тренировка сердца.
А также забывают не менее важную вещь - первой устаёт нервная система, и ЦНС в частности. "Устаёт" мотонейрон. Для всех начинающих и не только спортсменов именно НС является лимитирующей.
Это известно более100 лет. Олимпийцы, зная это тренируются годами, вы думаете десятиборцы, игровики , гимнасты не знают про кроссфит. А ведь фукнционал гимнаста ойойоой какой...
Вот и начинаются сначала "поиски Грааля" , а потом его продажа.
Ну и напоследок про функциональную подготовку.. С тяжелоатлетом пробегите 100 метровку или попрыгайте в длину, можно в футбол поиграть...а ведь он только железо тягает .... и никакой т.н. функциональности

#107
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Пуня писал 01 Сент 2014 - 09:52:

Железякин, КАК??

...А посраться??)))))

ну да. это ВЕЛИКАЯ ЦЕЛЬ !!! 



#108
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

мыкола:

Вот и начинаются сначала "поиски Грааля" , а потом его продажа.


Я бы слегка скорректировал.

...Срочно надо было продать какой-нибудь "Грааль". Значит, его надо было срочно найти...



#109
Sapo

Sapo

    Железный сатисФактор

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 816 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: и дача

Пуня:

...Срочно надо было продать какой-нибудь "Грааль". Значит, его надо было срочно найти...

Там не то, чтобы срочно. Уж пару десятков лет. Не секрет, что между компаниями Адидас, Найке, Рибок ведётся мощная конкурентная война. Первые две удачно подсуетились под самый массовый любительский спорт - бег, и начали активно продвигать свои товары среди любителей. Профессионалы, понятное дело в этом не бегают. Для них есть 2 японские марки, которые в этой среде не нуждаются в рекламе. Создали предложение, вывели на рынок, провели рекламные кампании, по сути поделив потребителей на американских для Найке, европейских Адидасу. Рибок остались в стороне и мыкались вокруг, да около завистливо подсчитывая чужие прибыли и бормоча под нос "Я вам еще покажу...". И таки показала. Привлекла маркетологов, некоторых спортсменов, поставила задачу, пообещала гонорары. Бабки выделены, их нужно отработать. Отработали классно. Как бы я сам не относился к кросфиту, но он реально становится популярным. Рибок башляет для популяризации только карман подставляй. Цель, как я понимаю, такая - если не удалось отжать часть рынка бегунов, нужно отжать самих бегунов, дав им в замен кросфит. Заодно и качки всякие переметнутся. С моей профессиональной рекламной точки зрения: Рибок - пацаны-ваще-ребята. Что не мешает быть кросфиту искусственной хернёй.



#110
zeroq

zeroq

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

Sapo писал 01 Сент 2014 - 10:24:

 Для них есть 2 японские марки, которые в этой среде не нуждаются в рекламе. 

Асикс и ?


Сообщение изменено: zeroq (01 сентября 2014 - 01:42)


#111
Sapo

Sapo

    Железный сатисФактор

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 816 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: и дача

zeroq:

Асикс и ?

Mizuno.



#112
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 579 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

мыкола писал 01 Сент 2014 - 10:04:

мне нравится когда есть новые слова: кроссфит, меткон и т.д. и т.п. Классно когда начинают говорить о таких вещах как окислительное фосфорилирование, лактат,гликолиз и их соотношение в процессах сокращения.... и много других заумных вещей.
 

А мне нравится , что есть люди верящие в невозможность накачаться неразобравшись во всем это го...не.



#113
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

puffi88 писал 01 Сент 2014 - 10:58:

А мне нравится , что есть люди верящие в невозможность накачаться неразобравшись во всем это го...не.

= невозможность сидеть одной жопой на двух стульях?



#114
Sapo

Sapo

    Железный сатисФактор

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 816 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: и дача

puffi88:

А мне нравится , что есть люди верящие в невозможность накачаться неразобравшись во всем это го...не.

Ага, они такие забавные )))

Забавнее только люди, которые считают, что не могут накачаться потому что у них: запястье узкое, они эктоморфы, член короткий и прочая-прочая...



#115
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 600 сообщений

Железякин:

слушайте, а зачем мы вообще сравниваем бб и  кф ?

There can be only one



#116
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 579 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Sapo писал 01 Сент 2014 - 11:02:

Ага, они такие забавные )))

Забавнее только люди, которые считают, что не могут накачаться потому что у них: запястье узкое, они эктоморфы, член короткий и прочая-прочая...

Если член короткий , то даже легче накачаться . Закон компенсации ( Наполеон и все такое)  и тд. А так конечно особо убивают люди с 3 упражнениями в комплексе и рассуждениями о АТФ .



#117
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Я, может, чего не понимаю.

У меня 3 упражнения в комплексе.

Что не так?



#118
мыкола

мыкола

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 346 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Герой Клин
Антон, да кроссфит все популярнее. это хорошо. но только не надо выдавать это за "нечто" ....

Да кстати, а что не так с тремя упрами?

#119
Sapo

Sapo

    Железный сатисФактор

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 816 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: и дача

мыкола:

Антон, да кроссфит все популярнее. это хорошо. но только не надо выдавать это за "нечто" ....

За "нечто" - что?



puffi88:

А так конечно особо убивают люди с 3 упражнениями в комплексе

У всех задачи разные. Как говорит Си-Ти Флетчер: "Если эта херня работает, то и похер".



#120
мыкола

мыкола

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 346 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Герой Клин
Каламбурчик?))))
выдавать кроссфит за нечто ... нечто революционное

вот скажет кто-нибудь принципиальные отличия кроссфита от тех же круговых ( кроме более дорогого инвентаря)))


0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых