641 ответов в этой теме

[AnatolyR]

перейдя на объёмный ( точнее, мощностной - но для тебя "объёмка" ) тренинг на принципах М.Казакова получил прибавку в силах

а ты разве не раз в неделю тренируешься?

[vikk]

Не 100% по Вестсайду, а используя элементы этой системы.

вроде, Салакс по чему-то похожему тренится..

[vikk]

а ты разве не раз в неделю тренируешься?

раз в неделю, верно, уже второй год - не от хорошей жизни, увы.. - но не по Менцеру-Ятсу, а именно так, как рекомендует в своих темах Майк - и даже так есть результат ( к моему удивлению )

короткие паузы, круговой тренинг, суперсеты, дропы - это основа. но не забываю о низкоповторке в тяге и приседе..база, знете ли..

[TOSHIBA]

неплохо было бы озвучить веса и во ВСЕХ других упражнениях
кроме жима лёжа

[Иван56]

неплохо было бы озвучить веса и во ВСЕХ других упражнениях
кроме жима лёжа

Боюсь не смогу ) Почти везде блоки, а там в весах чёрт ногу сломит. Вот что есть, но веса промежуточные так как восстанавливаюсь, если память не изменяет ( тетрадь в зале ) : Жим горизонт гантелей 53х7 или 38х16,Бицепс "молот" на скотта гантелью довольно чисто 25х10 ( делал раньше чисто 32х3),Жим наклоный 45 градусов 38х14 - будет 53х7 коряво )) Подтягивания широким хватом К голове ( до макушки ) с доп весом 20кг делал х 16 вроде, щас поменьше, В сторону одной гантелью в наклоне - задняя дельта 37х12 - делал тяжелее. Присед не помню - сейчас начал с оч лёгких весов. Всё довольно чисто сейчас делаю кроме жима 53-коряво но компенсирую жимом 38 чисто. На прошлой тренировке 53 гантели не пожал ни разу )) Сейчас сдвинулся с мёртвой точки. В ближайшее время напишу трактат о моём понимании читинга, о его исключительной пользе в НЕКОТОРЫХ моментах. И даже необходимости читинга зачастую если понимать для чего это делается.

[Garry Garrysson]

раз в неделю, верно, уже второй год - не от хорошей жизни, увы.. - но не по Менцеру-Ятсу, а именно так, как рекомендует в своих темах Майк - и даже так есть результат

А есть где-то ссылочка на такой тренинг?

[MikeKazakov]

А есть где-то ссылочка на такой тренинг?

http://forum.steelfa...showtopic=30274

[TOSHIBA]

сторону одной гантелью в наклоне - задняя дельта 37х12 - делал тяжелее.

на заднюю дельту охренеть вес (если только правильно )

[Иван56]

Насчёт задней дельты есть очень путёвое упражнение выполняемое одной рукой - вторая рука зафиксирована , держится за чтото ( в моём случае за гантель ) можно использовать большие веса и прокачивать заднюю дельту с очень приличным кпд.

Миниатюры

• 

[TOSHIBA]

наверное там у тебя некуёво ещё и трапеция с ромбовидной работают
иначе никак

[TOSHIBA]

давай видео

[Иван56]

Ты попробуй сначала )) - у меня всё в задний пучок попадает, и если учесть с какими весами я работаю на трапецию - это упражнение для неё как слону дробинка.
П.С. Гантель приматываю элластичным бинтом чтобы не тратить концентрацию и силы на удержание - всё внимание на задний пучок. Начинать нужно с небольшой гантельки чтобы прочувствовать, кг 15-18 нормально думаю, потом быстро будешь прибавлять.

Насчёт видео... Сначала просто попробуй разными гантелями сам, ничего там сверхъестественного - поверь.

[TOSHIBA]

Плеци подъём в сторону одной рукой нижний блок.

ок
тогда на средний пучок должно быть вообще фантастика

[Иван56]

На средний пучёк чисто делал гантелями по 25 кг х 10 раньше, от бедра - руки слегка согнуты в локтях до параллели с полом, сейчас считаю что блок выгоднее гантелей ибо мышца получает примерно одинаковую нагрузку по всей траектории , с гантелью же внизу траектории нагрузка меньше.

[Антон-Антоныч]

Иван,а где все-таки видео всех этих упражнений в твоем исполнении посмотреть можно,уж больно веса суровые озвучены?!

[Честер]

Да, веса рабочие нехилые

[vikk]

а где все-таки видео

лучше не надо а то такое начнёццо..

[Иван56]

Гдето есть в начале фототемы как я грязно делал с гантелями по 27 на плечи, есть на скотта с гантелью 32 молот - тоже не чисто, есть подъёмы попеременные на бицепс гантелей по 45 кг тоже не чисто , тяга к поясу не чисто - всё в фототеме. Делалось не чисто вполне осмысленно , тоесть велись записи, сравнивалась отдача от чистого-грязного вариантов выполнения, либо использовались бОльшие веса с целью прокачать мг в определённой части траектории, к примеру гантелями по 45 внизу они слишком тяжелы а вот в средней части то что нужно было и тд.
Типа этого ) Сейчас так не делаю , слишком тяжко такую хрень ворочать, гантелью 25-27кг на скотта пока нормально прорабатываю, с читингом в конце.

Прикрепленные файлы

•  123.rar    558,56К   748 Количество загрузок

Сообщение изменено: Иван56 (25 ноября 2010 - 06:20)

[Антон-Антоныч]

Посмотрел...в шоке!

[Сергій Тур]

Иван56
Иван, если не против, выложу видео с Тобой

 21012008.rar    1,59Мб   779 Количество загрузок

[Иван56]

Иван, если не против, выложу видео с Тобой

Не против, это гантель 32кг на скотта. Когдато давно.

Как обещал насчёт читинга опус - попытаюсь со своей точки зрения пояснить некоторые моменты :
Буду объяснять на примере спортсмена который действительно хочет проработать плечи ( средний пучёк ) подъёмами в стороны от бёдер. Халтурить ему как понятно смысла нет. У него есть в арсенале три наработки для этого упражнения 1.Чистый без читинга подъём в сторону одной гантели ( можно двух это не очень важно ) весом 20 кг х 10 раз. 2 вариант - подъём одной рукой с читингом гантели 37 кг в сторону ( второй рукой нужно держаться за чтото ). 3 вариант - подъём в сторону одной рукой в блоке нижнем, эквивалентно движение предыдущим двум.

Рассмотрим первый вариант ( с гантелью 20 кг ) разделив движение на две части. В нижней фазе движения мышцы работают не в полную силу, первые 5-6 повторений делаются вобщемто без сверхусилий, последние напрягают - подход закончен. Минусы этого варианта - в нижней фазе движения кпд средненький, мг устаёт постепенно не работая в экстремальном режиме. И по моим личным ощущениям суставы берут на себя часть нагрузки.

Теперь рассмотрим вариант с подъёмом гантели 37 кг ( реально делал с этим весом а напарник сейчас с ним делает )- во первых гантель приматывается к руке намертво элластичным бинтом, запястье туго бинтуется чтобы не тратить силы на удержание и не тратить концентрацию. По условию задача стоит нагрузить мг, а не закинуть для вида пинком гантель вверх... В начальной фазе движения происходит рывок за счёт мышц ПЛЕЧА причём на полную мощность + помогаем некоторым движением тела, вторая фаза движения - спортсмен изо всех сил тянет гантель вверх плечевыми мышцами и хотя гантель имеет некоторую инерцию без полного участия плеча не дойдёт до верхней точки и так все повторения в подходе, тоесть с первого же повторения плечо работает по полной и по всей амплитуде начиная движение от бедра схалтурить не получится - да оно и не нужно.

Третий вариант это компромисс - нагрузка есть и внизу траектории и вверху но не так тяжело делать подход и больше контроль за результатами.

Это всё расписано для тех кому ближе ВИТ и кто работает до отказа.

Ещё важная деталь по читингу - допустим в каком либо упражнении изза строения или по другим причинам в средней части траектории движения МГ способна тягать приличный вес, но вы делаете чисто и равномерно чтобы в слабых участках траектории не дёргать гантель - в итоге мг в самой сильной части недополучит нагрузку, хотя можно было сделать с более тяжёлым весом и в слабой части траектории продёрнуть ПРИ ЭТОМ ВКЛЮЧИВ целевую МГ ПО ПОЛНОЙ и в слабой и в сильной отрезках амплитуды и получить полную нагрузку во всех фазах движения.

Написал конечно путано - надеюсь всёже понятно.

Обычно же когда видят читинг - сразу крики" понты " "халтура". Не всё так просто на самом деле )

[TOSHIBA]

видео с "молотом" стоя
вес большой даже и 1-ый раз не можешь сделать нормально
ИМХО
без обид

[Иван56]

видео с "молотом" стоя
вес большой даже и 1-ый раз не можешь сделать нормально
ИМХО
без обид

Ну я ж для себя качаюсь и делал не на показ, просто снял как делал тогда ( больше трёх лет назад ). Задача стояла нагрузить бицепс а не стоять прямо. Можете потестить взяв две гантели по 45 кг - по любому мотать будет если собственный вес не 120 кг. В низу специально их не разгонял лишьбы закинуть, вобщем рабочий момент, причём делал так весьма небольшой промежуток времени придя к мысли что изоляция для бицепса подходит больше. Меньше сил улетает на такие вещи как элементарно отстоять подход с двумя гантелями по 45 кг в руках )

Далась вам эта чистота выполнения, мне прямо пофиг на неё - смотрю только на то как мышца прорабатывается и если она эффективнеее прорабатывается в корявой с виду технике то я буду делать коряво и даже ! неправильно ) Вобщем читайте опус про читинг ( он чуть выше )

Сообщение изменено: Иван56 (25 ноября 2010 - 09:30)

[MikeKazakov]

мне прямо пофиг на неё - смотрю только на то как мышца прорабатывается

Главное, чтобы без травм.

[TOSHIBA]

так давай новое видео
нафиг 3-х летнее

[TOSHIBA]

и, Ваня, загружай на ютуб

[Иван56]

Главное, чтобы без травм.

Как ни парадоксально делая гантелью 37,5 кг заметил что плечевой сустав гораздо меньше получает нагрузку... попытаюсь объяснить, с лёгким весом делая - рука какбы лежит на суставе и вы усилием мг тяните её вверх, получается как палка на шарнире и нагрузка на шарнир " сустав" ощутимая если веса не совсем маленькие. Делая же тяжёлой гантелью мышцы работают какбы опережая сустав ( рука какбы подвешена на мышцах плеча ), он почти не задействован, ну по крайней мере у меня такие ощущения.

[Иван56]

Ну в общих чертах что хотел сказать - сказал. Всем успехов в каче ))

[Сергій Тур]

Всем успехов в каче ))

И Тебе расти!!!

[TOSHIBA]

как изменились результаты с этого видео (3 года назад)
и как сейчас?