12515 ответов в этой теме

[Маклай]

Да!
В папке архива файл прикрепляется.
Спасибо за совет.

Во вложении Экселевсий файлик.
В нем самый простой набор продуктов разбитый по приемам пищи.
Подставляя в столбике "Вес в гр." нужный вес можно получить примерный план меню.
Рис указан в сухом не варёном виде.

Если нет прота, то стоить добавить кур грудки, а на месте прота указать "0".

Дерзайте новички.

Самое сложно в этом меню, не собрать его красиво, а сожрать всё что запланировал.

Вспоминается пословица - Конечно важно, что ты дела 1 час в зале, но куда важнее, что ты делал остальные 23 часа.
Вариантов таких фраз много, но смысл у всех один.

По мне так, жрать много в течении дня, это куда тяжелее, чем 1 час в зале отпахать.

Я 4 месяца жрал по 3300-3500 это было мучении.

В файле пример меню диеты?

[Хорёк]

Да, можно рассмотреть и это вариант.
Можешь менять приёмы пищи местами, можешь уменьшить белка и чуть увеличить углеводов.

Господа, консультанты помогите в этой таблице собрать нужное меню для "нашего" новичка.
Какие будут ещё варианты?

[Маклай]

Да, можно рассмотреть и это вариант.
Можешь менять приёмы пищи местами, можешь уменьшить белка и чуть увеличить углеводов.

Господа, консультанты помогите в этой таблице собрать нужное меню для "нашего" новичка.
Какие будут ещё варианты?

Таблица чёта дурит, защищена - только для чтения.

 

Или, ты имеешь в виду, что это меню для набора массы? Для массы мало, для поддержки - с натяжкой. Я поэтому и спрашиваю.

[Хорёк]

Таблица чёта дурит, защищена - только для чтения.

Если зайти в настройки файла "ФАЙЛ" там должна быть функция разблокировки.
Можно будет править.
В крайнем случае сохрани файл себе на раб стол и тогда всё будет пучком.

это меню для набора массы?

Это зависит от исходного материала.
Мой рост 180, а вес 91-92 кг. От такого меню буду набирать. (физ активность низкая)
Тут нужно выбрать точку отсчёта.
Пусть сначала ккал будет именно такой в течении 2-х недель. При условии, что такое кол-во ккал потребляется регулярно ЕЖЕДНЕВНО.
Если вес пошёл вниз, то добавить постепенно 500 ккал (в течении 1 недели).
Если вес стоит, то добавить 200-300 ккал.
Если есть рост на 0,5 - 1 кг то оставить.

Сообщение изменено: Хорёк (27 октября 2017 - 03:50)

[Маклай]

Если зайти в настройки файла "ФАЙЛ" там должна быть функция разблокировки.
Можно будет править.
В крайнем случае сохрани файл себе на раб стол и тогда всё будет пучком.Это зависит от исходного материала.
Мой рост 180, а вес 91-92 кг. От такого меню буду набирать. (физ активность низкая)
Тут нужно выбрать точку отсчёта.
Пусть сначала ккал будет именно такой в течении 2-х недель. При условии, что такое кол-во ккал потребляется регулярно ЕЖЕДНЕВНО.
Если вес пошёл вниз, то добавить постепенно 500 ккал (в течении 1 недели).
Если вес стоит, то добавить 200-300 ккал.
Если есть рост на 0,5 - 1 кг то оставить.

Понятно, спасибо за объяснения. Просто такая проблема что и у вопрошающего - я уж и под 3000 ем, но вес стоит или тупо снижается в особо активные дни.

[Хорёк]

Ты реально весишь 65 кг, при росте 180 см?
И ешь 3000 ккал?
Может ты все же лукавишь и 3000 нет?
Либо на работу ты ходишь пешком и путь это в 10 км ежедневно.
Что у тебя за физ активность?

Был у меня друган, примерно твоих размеров.
Как только стал жрать больше и пить гейнер так и вес пошёл вверх.

[Маклай]

Ты реально весишь 65 кг, при росте 180 см?
И ешь 3000 ккал?
Может ты все же лукавишь и 3000 нет?
Либо на работу ты ходишь пешком и путь это в 10 км ежедневно.
Что у тебя за физ активность?

Был у меня друган, примерно твоих размеров.
Как только стал жрать больше и пить гейнер так и вес пошёл вверх.

Актуальный вес сейчас 68 кг, давно не актуализировал данные.

В день прохожу до 10 тыс шагов иногда больше. До недавнего ел 2700 ккал - вес стоял, либо падал и до 65, был такой период летом. Но это всё вода гуляет, плюс минус эти 2 кг ... Сейчас пробую до 3000 поднять, с перекосом в сторону углеводов.

Еду мне подсчитывает фетсекрет - он не врёт.

Сообщение изменено: Маклай (27 октября 2017 - 04:09)

[Олег К]

Маклай,

Сколько бы ни было калорий в день, если не растёшь-надо добавлять.

Другое дело, что в быстром наборе смысла нет, если так же стремительно не растут силовые. Просто наберёшь жира, да и всё.

Сейчас мы с тобой немного поменяли соотношение белки углеводы, возможно набор массы пойдёт чуть-чуть быстрее за счёт изменившегося TEF.

[ColdBlood444_.]

Маклай,

Другое дело, что в быстром наборе смысла нет, если так же стремительно не растут силовые. Просто наберёшь жира, да и всё.

Стремительно растут - это сколько? 

[Маклай]

Маклай,

Сколько бы ни было калорий в день, если не растёшь-надо добавлять.

Другое дело, что в быстром наборе смысла нет, если так же стремительно не растут силовые. Просто наберёшь жира, да и всё.

Сейчас мы с тобой немного поменяли соотношение белки углеводы, возможно набор массы пойдёт чуть-чуть быстрее за счёт изменившегося TEF.

Да, выводы пока делать рано, я пока пытаюсь, сократить белки и есть больше углеводов. Я не стремлюсь набрать стремительно, ты же знаешь.

[Олег К]

Да, выводы пока делать рано, я пока пытаюсь, сократить белки и есть больше углеводов. Я не стремлюсь набрать стремительно, ты же знаешь.

Не только углеводы, но и жиры прибавить надо, грамм до 80.

[Олег К]

Стремительно растут - это сколько? 

Я знаю людей,которые набирали по 30-40 кг в ГОД, ясен пень, что даже с анаболегами такая масса будет состонять из говна.

[Маклай]

Был у меня друган, примерно твоих размеров.
Как только стал жрать больше и пить гейнер так и вес пошёл вверх.

Просто когда кто-то пишет, что набирает вес с 2400-2500, у меня создаётся ощущение параллельной вселенной. А уж при этом, что кто-то на эти же калории и сытый ходит... Разрыв шаблона, так как я сытый бывал редко, в давние времена.

[Маклай]

Не только углеводы, но и жиры прибавить надо, грамм до 80.

Ну, я перехожу на более жирную молочку, надеюсь так жиры набить до нужных цифр. А  углеводы, я понял, что с пряниками нежирными набираются углеводы пошустрее,

[Bombardier]

Просто когда кто-то пишет, что набирает вес с 2400-2500, у меня создаётся ощущение параллельной вселенной. А уж при этом, что кто-то на эти же калории и сытый ходит... Разрыв шаблона, так как я сытый бывал редко, в давние времена.

Стыдно признаться, но это мой случай)
Почему этого невозможно?

[sergkomisar]

Почему этого невозможно?

какой вес?

на сколько набирается?

[rugyi]

На 2500 набрал с 67 до 69.5 -70 за полтора года)

[Хорёк]

Считаю не полноценным считать только потребляемые ккал.
Рост массы тела и ощущение сытости зависят на прямую и от физической активности.
Я офисный сотрудник. Из дома до машины, из машины в офис, из офиса на машине опять домой.
3 раза в неделю тренировки по 1-1.5 часа.
Это низкая активность.
Мой кладовщик и грузчик с др активностью.
До работы с остановки пешком, а на работе порой надо 2,5 тоны выгрузить и 3 тоны загрузить.
Это уже совсем др активность, более большая по расходу.

Для того, что бы как то вести отчёт своей активности и иметь понятие ск в день совершаю активных движений, приобрёл гаджет - фитнес браслет с подсчётом шагов.
Шаги это конечно условность, я их называю активные движения.
Так вот если сидишь на жопе ровно, то может быть и 4000 дв., если проявлять активность то можно в день и до 15 000 дойти.
Норма считается 8000-10000.

Итог.
2000-2500 ккал могут позволить расти или снижать вес и это напрямую зависит от физ активности.

Сообщение изменено: Хорёк (30 октября 2017 - 10:01)

[rugyi]

Именно! 5/2 сижу на жопе ровно. Из активностей, хожу пешком на работу, в сумме 25 мин ходьбы в день и тренировки 4 раза в неделю в среднем по 1,5 часа. 2300-2500 ккал в среднем -медленно расту.

[Хорёк]

Как считаешь ккал?
Есть какое-то приложение или вручную?

Я за свою жизнь ни разу не встретил человека, который считал свои ккал с точностью хоть 200 ккал.
Мне утверждали и про 2000 и про 3000 и про 3500 ккал в сутки.
Когда садились вместе считать, вот так сразу с его слов, то ни когда не попадали в ккал.
А про БЖУ тут вообще речи не шло, там был сплошной ужас и бардак.

Меня вообще поражает подход к питанию в любительском спорте.
Программы, по которым тренируются, просчитываться до мелких нюансов и %, а к питанию относятся как к самому не важному элементу во всей этой системе.
При этом все твердят, что успех в каче это 80% питания.

[rugyi]

Как считаешь ккал?
Есть какое-то приложение или вручную?

Я за свою жизнь ни разу не встретил человека, который считал свои ккал с точностью хоть 200 ккал.
Мне утверждали и про 2000 и про 3000 и про 3500 ккал в сутки.
Когда садились вместе считать, вот так сразу с его слов, то ни когда не попадали в ккал.
А про БЖУ тут вообще речи не шло, там был сплошной ужас и бардак.

Меня вообще поражает подход к питанию в любительском спорте.
Программы, по которым тренируются, просчитываться до мелких нюансов и %, а к питанию относятся как к самому не важному элементу во всей этой системе.
При этом все твердят, что успех в каче это 80% питания.

fatsecret . не считаю мелочь типа молока в кофе, сырые овощи. В принципе уже устоявшийся рацион, приложением пользуюсь скорее по инерции., подсчет точный с кухонными весами. В приложении среднее значение за месяц 2150, можно смело прибавить 100-200 ккал неучтенки(молоко 100-200 гр и салат в районе 300 гр)

[Виктор С]

Считаю не полноценным считать только потребляемые ккал.

Попытки просчитать калорийность активности грешат большими погрешностями. Это ошибочный путь.

Т.к. итоговая калорийность не может быть константой, то все возможные колебания суммируют весы и сантиметр, а по их показаниям уточняется  следующая калорийность.

Я офисный сотрудник. Из дома до машины, из машины в офис, из офиса на машине опять домой.
3 раза в неделю тренировки по 1-1.5 часа.
Это низкая активность.
Мой кладовщик и грузчик с др активностью.
До работы с остановки пешком, а на работе порой надо 2,5 тоны выгрузить и 3 тоны загрузить.
Это уже совсем др активность, более большая по расходу.

Некорректно сравнивать умственный и физический труд.

Есть жирные нетренирующиеся грузчики, есть худые офисные дрыщи и есть накачанные как ты офисные силовики.

Некоторых шахматистов и экстрасенсов после игры или сеанса выводили под руки - они не могли самостоятельно передвигаться. Никакой шагомер не просчитал бы их энергозатраты.

 

Гаджеты - это круто. С удивлением узнал, что у некоторых есть даже функция замера МПК. Рассчитывается по пульсу, но без учета тренированности и показателей восстановления. Т.е. бред.

Так можно докатиться до анализов крови по дыханию.

Шагомеры уместны на улице и неуместны в офисе. Также как пульсометры неуместны в баре.

Я за свою жизнь ни разу не встретил человека, который считал свои ккал с точностью хоть 200 ккал.

На форуме полно тех, кто считает еду с такой точностью, но просчитать активность с такой точностью невозможно.

Или нужно жить в лаборатории под колпаком и с климат контролем.

Сообщение изменено: Виктор С (30 октября 2017 - 01:24)

[Bombardier]

Я тоже офисный планктон, правда в день 13-15 тыщ шагов набегает, но для стабильного похудания необходимо не более 1800-2000 ккал

[Bombardier]

какой вес?
на сколько набирается?

Сейчас 94 наверно. 1800-2000 держу и помаленьку уходит.
Хотя мне уже надоело, результат незначительный, воемени прошло уже пару месяцев таких лишений, ушло кил 5 наверно. И еще неизвестно жира ли, али мяса ли)) штаны на ляжках обвисли, ремешок утянул на одну дырку, да и все говорят, что лицо уменьшилось. А я смотрю в зеркало и не вижу толком никакой сечки, рельефа, рёбра не торчат, кубов как не было, так и нет.
Наверно, пока закончу всю эту тягомотину, с декабря пойду на массонабор, наверно до апреля-мая. Что нажру, то и будет)) морда будет шире, зато довольнее))

[Хорёк]

А я смотрю в зеркало и не вижу толком никакой сечки, рельефа, рёбра не торчат, кубов как не было, так и нет.

Та же фигня.
В прошлом году весил в это время 102 кг.
Сбросил 10 кг за год.
Сил не растерял, а вот ожидаемого эффекта в кубики и тонкую талию я не дождался.
Хотя отмечу, что в прошлом году, когда выступал, затягивал свой ТА пояс до 5 дырки, сейчас до 8.

Сам не знаю, что хочу после соревнований.
Толи увидеть кубики, толи забить на них и опять гнаться за толщиной руки и шириной плеч.

[Хорёк]

Попытки просчитать калорийность активности грешат большими погрешностями. Это ошибочный путь. Т.к. итоговая калорийность не может быть константой, то все возможные колебания суммируют весы и сантиметр, а по их показаниям уточняется следующая калорийность.

Должна быть точка отсчёта и она должна быть конкретной и стабильной.
Т.е. если мы решили (условно) 2500 ккал то от них и отталкиваемся.
Едим 2500 (с определённым заранее БЖУ) и смотрим на изменения.
Для того что бы понять нужно уменьшать ккал или прибавлять надо понять от чего (какой) цифры нам это делать.
Т.е. изначально константа быть должна.
Колебания в поступлении энергии, как и в её расходовании с точностью 10 ккал посчитать реально не возможно (в настоящее время).

Шагомеры уместны на улице и неуместны в офисе.

Я те показания которые выдаются как шаги, за шаги не считаю и сам называю их двигательные единицы.
Тут тоже все далеко от идеала, но опять же есть числа помогающие понять, как активно ты себя вёл.
Повторюсь - бывает за 1 сут 2000, а бывает и 15000 и это точно абсолютно разная активность.

[sergkomisar]

Сейчас 94 наверно. 1800-2000 держу и помаленьку уходит.

А когда 2500 ты растёшь?

И как долго?

До какого веса?

[Маклай]

Стыдно признаться, но это мой случай)
Почему этого невозможно?

Я не сказал, что это невозможно. Удивляюсь как это получается.

[Маклай]

fatsecret . не считаю мелочь типа молока в кофе, сырые овощи. В принципе уже устоявшийся рацион, приложением пользуюсь скорее по инерции., подсчет точный с кухонными весами. В приложении среднее значение за месяц 2150, можно смело прибавить 100-200 ккал неучтенки(молоко 100-200 гр и салат в районе 300 гр)

Точно также как и у меня. Молоко в кофе не учитываю, и овощи тоже, соевый йогурт в салат и горчица не учитываются. Иногда лень учитывать чайную ложку сметаны 10%. Сейчас сварил себе кашу кукурузную, 100 мл молока 1.5% записывать не буду.

[Bombardier]

А когда 2500 ты растёшь?
И как долго?
До какого веса?

Не могу сказать как долго. Расту с самого низкого уровня своей "просушки" ( 91-92 кг было) до примерно 94-95 кг. Дальше не отслуживал, увеличил калорийность и не взвешивался. Пока однажды не увидел на весах 99.9