16100 ответов в этой теме

[MikhailC]

Я из обезжиренных беру "Вкуснотеево 0.5%" в пластмассовой коробочке, остальные обезжиренные невкусные совсем, этот - неплох на вкус.  Обычно ранее съедал за раз полкоробочки с небольшим количеством кефира.  На кето-диете я творог не ел, но сейчас хочу опять начать, не хватает молочки ужасно....

[Cub]

 я бы предложил более жесткий вариант , на ддд  с кардио и дефицитом влезть за 10 - 14 дней в 73 -74, затем поддержка с наращиванием углей без диуретиков тренировок и сгонок за 3 -7 дней. Надо как говориться на супер компенсации выйти в день сорев.

это в идеале 

но без сгонки и деуретиков это точно

[MikhailC]

• я вообще с трудом представляю такую сгонку... если без "слива воды" мочегонками и режимом питья.  Уже сейчас сил нормально тренироваться совсем нет ( а вес пока стоит на 81 после углеводной-солевой загрузки).  Насколько знаю - борцы, лифтеры, бойцы ММА - все резко сливают до 4-6 кило за 2 последних дня и также резко за день "отпиваются-отъедаются" обратно.  Важно ведь не просто войти в весовую категорию, важно в ней оказаться самым тяжелым назавтра! 

Сообщение изменено: MikhailC (17 февраля 2014 - 10:22)

[Cub]

это не так 

 

резко только если не возможно постепенно, пьют и едят не в убой после взвешивания  а в охотку

 

важно оказаться не самым тяжелым а максимально функциональным 

 

 

в  последний месяц тренировки в основном в поддержку и технику ни каких рекордов

не надо загрузок 

один белок на дефиците

треня силовая короткая в поддержку

[MikhailC]

загрузку пробовал один раз и более не буду.  Ем исключительно белок + зелень ( капусту кольраби и брюссельскую, помидоры, огурцы, сельдерей, салат, немного красных перцев, хрен и горчицу вместо соли мажу на все белковое...)  .  На тренировку более часа не хватет сил, реально - минут на 45-50...  В основном разминочные подходы и силовые на 4-7 повторений + техника.    

На загрузке советуют есть не до отвала, а просто постоянно понемногу пихать в себя скажем фрукты, сладкий чай с лимоном, соленое ( типа икры, семги - но без излишеств) и пить много-много воды ( но тоже малыми порциями, постоянно)  Например вот - рпимер сброса воды и обратного набора бойцом ММА:

http://mmatica.ru/ar..._vozvrat_k_boyu

[MikhailC]

5 дней на белковой диете.  Куриная грудка, яичные белки, треска, немного обезжиренного творога + салат зеленый, петрушка, лук зеленый, сельдерей ( палки), огурцы-помидоры- брокколи и брюссельская капуста.  Вес... стоит на месте, все также 80 кг.  Слабость, неохота тренироваться совсем....  Внешне мышцы совсем спали, "сдутый" максимально, выгляжу похудевшим, совсем нет "объема"... но вес упорно не меняется! 

[MikhailC]

11 дней на белковой диете.  Очень ослаб, вес все еще 79 кг.....

[Честер]

MikhailC, потому что углеводные загрузки надо делать

[TII]

MikhailC,

вот здесь в первом же сообщении темы я подробно описал, почему ДДД неэффективна в течении длительного времени. Организм тормозит. Честер точно подметил - нужны углеводные загрузки

[MikhailC]

Завтра сделаю небольшую - поем на завтрак и обед вареного риса.  А то сил на тренировке нет ВООБЩЕ.   В субботу еще потренирую старты, а вот с воскресенья уже начинаю "водный режим" - пить по 6-7 литров  в день....  Взвешивание в четверг.  Соревнования в следующую пятницу.

[Малашка]

MikhailC,

вот здесь в первом же сообщении темы я подробно описал, почему ДДД неэффективна в течении длительного времени. Организм тормозит. Честер точно подметил - нужны углеводные загрузки

Дык чтобы тормозить, нужно сначала сдвинуться с места... А я так поняла, что ничего вообще не произошло. Не работает, вот в чем фишка.

[rankena]

Малашка,вы кето знаток.Хочу вас спросить.Как влияет лимонная кислота на кетоз?

[Малашка]

Малашка,вы кето знаток.Хочу вас спросить.Как влияет лимонная кислота на кетоз?

Полагаю на первый взгляд, что никак? Ну, если не учитывать микроскопических углей, которые в ней содержатся... А что, есть какие-то проблемы с ней?

Я не в курсе...

[rankena]

с ней не всио просто?Одних выкидывает,других нет.И какой то цыкл кребса.

[Малашка]

с ней не всио просто?Одних выкидывает,других нет.И какой то цыкл кребса.

О - интересно! Почитаю на эту тему, спасибо!

[rankena]

Малашка,да не за что.

[Малашка]

Малашка,да не за что.

Ну вот, что нарыла:

 

Лайл Макдональд в книжке "Кетогенная диета" дает ссылку на исследование Крайцмана "Факторы влияющие на композицию тела во время очень-низко-калорийных диет" (Kreitzman, Factors influencing body composition during very-low-calorie diets).
Я его нашла, и говорится там следующее:
"Большое количество диетчиков утверждали, что не могут удержать кетоз после употребления диетических напитков, например колы или воды с лимоном. Эти трудности исчезают, когда напитки ограничиваются только черным кофе, чаем и водой.
Видимо, лимонная кислота является здесь проблематичной составляющей, несмотря на минимальное ее присутствие в напитках, из-за ее известной способности контролировать метаболизм углеводов на подклеточном уровне.
Слепое исследование, где лимонная кислота добавлялась в воду одной группы участников, и контрольной группы, которой добавляли в воду соду (всем участникам объявили, что изучают влияние соли), при сравнении результатов исследуемой группы и контрольной группы, указывает, что многие участники были особенно чувствительны к лимонной кислоте.
Этот тонкий, но возможно важный эффект может относиться к хорошо изученному метаболическому контролю Фосфофруктокиназы (PFK) с помощью концентраций лимонной кислоты. Когда PFK активизирована, гликоген и глюкоза используются для энергии и тратятся. В присутствии повышенной лимонной кислоты, однако, PFK ингибируется, что создает благоприятные условия для глюконеогенетических процессов, которые антикетозны. Это может частично объяснить наблюдаемый эффект: повышение у участников эксперимента ощущения голода и склонности к нарушению условий эксперимента."

 

Во... Короче - лимонную кислоту тож в топку! На всякий случай!

Я лично, правда, и так ее весьма редко употребляю, поэтому мне не жалко!!!

Сообщение изменено: Малашка (28 февраля 2014 - 12:20)

[Малашка]

А вот что пишет, собственно, Лайл Макдональд, откуда была ссылка:

"Лимонная кислота и аспартам.
Скорее всего, проблемы с диетической газировкой относятся к этим двум компонентам, оба используются как усластители в диетических продуктах. Лимонная кислота возможно предотвращает кетоз и диетические напитки не допускаются для детей с эпилепсией на кето-диете.
Однако по этому поводу есть несогласие. Возможно, лимонная кислота влияет на кетоз, влияя на метаболизм печени, в первую очередь цикла Кребса.
Некоторые люди утверждают, что лимонная кислота не позволяет им войти в кетоз, однако если кетоз уже начался, не прерывает его.
Одно исследование очень-низко-калорийных диет показало, что употребление лимонной кислоты предотвращает кетоз и увеличивает аппетит у многих участников (то, что сверху).
В конечном итоге, каждый должен сам для себя выяснить, влияет ли лимонная кислота или аспартам на кетоз, аппетит и потерю жира на кето-диете."

[rankena]

а я её очень люблю.

[Малашка]

а я её очень люблю.

Ну, может быть тебе она и не помешает?

Говорится о "многих", на кого она действует, но не о "всех"... Да и Макдональд пишет, что есть другие мнения, и что если кетоз уже идет, возможно, она его не прерывает, и что каждый для себя должен выяснить сам...

Может у тебя она кетозу не помешает...

 

Я рисковать не хочу просто... Меня на прошлой неделе выкинуло из кетоза случайно - и это был ужас...

[rankena]

Малашка,Я тоже хочю быть уверен что я в кетозе.Значит будем её по маленьку елиминировать.

[rankena]

Малашка,а какое ваше мнение насчиот различых уксусов:натуральний,яблочний и тд.

[Малашка]

Малашка,а какое ваше мнение насчиот различых уксусов:натуральний,яблочний и тд.

Своего мнения у меня нет, правда, но я его ем, да... Люблю салат с капелькой уксуса.

А вообще - с уксусом, вроде, все нормально - полезен... Во всяком случае яблочный - его исследовали в основном.
На кетоз напрямую не влияет, однако есть исследование, которые указывают на то, что он понижает всплески инсулина при употреблении сложных углей где-то на 20%, если его принимать перед едой. Это хорошо.

Есть исследование, что он понижает уровень глюкозы в крови у диабетиков на 4-6%. Участники этого исследования также неожиданно потеряли вес в процессе исследования. Тоже хорошо.

Есть исследование, показывающее, что может понижать холестерин - правда у крыс. Тоже неплохо.

Есть исследование, что понижает аппетит. Не верю, но - тоже хорошо.

Есть утверждения, что действует как термогеник, но исследований не нашла.

Короче - все указывает на то, что вещь полезная... Но как и во всем, надо блюсть разумную меру!

Думаю, это неплохая идея - переключиться с лимонной кислоты на уксус...
ЗЫ: И давай на ты, ладно?

Сообщение изменено: Малашка (02 марта 2014 - 05:16)

[rankena]

Короче

спасибо вам за помощ решения вопроса.Так и сделаю.

[MikhailC]

Два дня до взвешивания.... Вес - 77.800.  Еще надо "дожать" 2.800.  Уповаю на мочегонки и режим питья. Соль полностью исключил уже 5 дней назад.   Вчера выпил 6.5-7 литров дистиллята.  Сегодня пью 3-4 литра дистиллята, завтра - думаю ограничиться чашечкой кофе.   Взвешивание в четверг в обед.   Если будет все мало - еще завтра вечером пойду в сауну "доводиться".  Жир -таки ушел с боков!   Совсем  чуть-чуть осталось на животе, видны-таки кубики при напряжении пресса!    Правда - и мышцы очень сдулись, думаю - потерял прилично и мышечной массы.  Посмотрим, насколько все отыграется после массированой угловно-солевой и водяной загрузки после взвешивания.   От взвешивания до поединков - примерно 20 часов.    

[Cub]

Интересный репортаж. Удачи .

[MikhailC]

Вес 76.700 утром был.  День не пью и не ем совсем, вечером пойду в сауну - если будет надо, то буду "дожимать" остатки.     До взвешивания менее 20 часов.....

[Cub]

Весовая до 75 ?

[MikhailC]

Да 75.   А мой "нормальный" вес - от 82 до 84 кг..... Сейчас на домашних весах - 76  ровно, но весы не точные.  Иду через час в сауну, там хорошие весы есть. 

Сообщение изменено: MikhailC (05 марта 2014 - 05:47)

[montgomeri]

Да 75.   А мой "нормальный" вес - от 82 до 84 кг..... Сейчас на домашних весах - 76  ровно, но весы не точные.  Иду через час в сауну, там хорошие весы есть. 

Представляю как тяжко тебе.