72 голосов
Бывалый
Ну то по Михалы4у. По моему в графическом варианте: когда кривая роста силового порога в конкретном упражнении пересекает кривую порога адаптации для этого же упражнения.
а как ты это определяешь на тренировке?стопор в силовых заметить легко а как знать когда нужно поменять стимул не дожидаясь стопора силовых ведь большой соблазн прибавить еще кг когда сила прет.на что обратить внимание?на что ориентироваться?
Желающий понять
По полному отдыху был модифицированный MDT-3 (Диско) 3ПМ+статика 12сек.+2 негатива. 2 подхода. Упры: Присед, жим стоя, перекладина, брусья. "Сокращенка" до 1 упра за тренировку. Повторность раз в 2 недели. Меня хватило на 8 недель. Дальше рабочие веса встали, упала мотивация и прочая побочка.
а какого результата (прогресс) Вы добились за эти 8 недель?
Сообщение изменено: d-rago-n (23 мая 2013 - 09:20)
Новичок
Чатланин Уэф
Вчера не успел, согнали с компа. У сына выпускной.По моему в графическом варианте: когда кривая роста силового порога в конкретном упражнении пересекает кривую порога адаптации для этого же упражнения.
Поднять силовой порог. Например в синглах.стопор в силовых
"Выхлоп" был после, когда пошел эксперимент по "травматике-нетравматике", когда в "Травматику" использовал чисто-негативную работу, а в "нетравматике" чисто-позитивную (например: подъем гантель на бицепс на Скотте подъем одной рукой, опускание двумя).а какого результата (прогресс) Вы добились за эти 8 недель?
Вы видели тренировки этих борцов? Или это домыслы по семинару Селуянова?когда борцы уровня страны тренируются в развивающем режиме 2 недели и потом 2 недели тонизирующие.
Та же "Сопровождающая роста", для Михалы4а."Выхлоп" был после, когда пошел эксперимент по "травматике-нетравматике"
Не определяю. "Стратегия начинается до сражения" (макроцикла).а как ты это определяешь на тренировке?
Сообщение изменено: Kaчок (26 мая 2013 - 11:23)
Бывалый
Мне понравилось что СандВольф заострил внимание на мысли, а стоит ли идти в ту самую яму, если работает то весь цикл. И во время соскочить с горящего поезда. Но она как то спустилась на тормозах.
И действительно, из моих наблюдений видно, что физические качества растут и не доходя далеко до отказа. Т.е. есть критическая величина после, которой организм начинает давать отклик по развитию физических качеств, которая не связана с достижением отказа.
Второй момент также мною замечено, чем меньше шаг увеличения нагрузки, тем стабильней и лучше результат в перспективе. Т.е. это показывает то, что процессы по развитию физических качеств идут медленно. И форсировать события никогда не надо. Меньше, да лучше. Но фактор должен действовать достаточно часто на организм, давая сигнал, что этот фактор значим для организма и соответственно необходимо вырабатывать приспособление к нему.
Из этого можно сделать вывод, что вводить организм в ту самую долговую яму не стоит, приводя к срыву адаптации и всех положительных перекрестных эффектов, оставив люфт энергетического запаса, для сверхвосстановления непосильно нажитого. Т.е. перед тем как поезд упадет, надо успеть с него соскочить.
crusader of philosophy
а как определял шаг по приросту нагрузки? негативы - неинформативны, позитивы в поддержке - явно не отказные, чем замерял наличие прогресса? отдельные замеры силы ? это я к тому,что тема интересная, но измерение прогресса и дозирование нагрузки -центральный момент, мне кажется.
для себя решил,что при линейном-интенсивном тренинге, некоторую "яму" можно спровоцировать, но не по результатам(т.е. спада силы), а по адаптационным возможностям. т.е. прирост между развивающими тренировками может замедлится. т.е. стимул уже не так действенен, а возросшие усилия по его применению начали "сьедать" прирост.(хотя это уже мои измышления, спекуляция). при объемном тренинге - планируем заранее, снижаем нагрузки в нужный момент,работаем на опережение.
в какой-то момент тренерской практики, проникнувшись идеей Гончаровского-тяжелоатлетичской философии, отмечал некоторый спад силы в середине 4-х недельных соревновательных(пиковых) циклов у подопечных , считая его связанным с удачным выходом на максимум в конце. однако, сейчас , перепробовав больше вариантов, решил для себя такой спад совсем не обязательным, срабатывает само "тело" цикла, а был ли спад перед выходом на максимум, не было - не существенно.
хотя жим, естественно, не бодибилдинг.
Сообщение изменено: sandwolf77 (24 мая 2013 - 01:03)
Чатланин Уэф
а как определял шаг по приросту нагрузки? негативы - неинформативны, позитивы в поддержке - явно не отказные, чем замерял наличие прогресса? отдельные замеры силы ?
Да ничего не считал тогда. Брал заведомо неподъемный вес. Там эксперимент был короткий. Месяца полтора. Новый год! 
Желающий понять
"Выхлоп" был после, когда пошел эксперимент по "травматике-нетравматике", когда в "Травматику" использовал чисто-негативную работу, а в "нетравматике" чисто-позитивную (например: подъем гантель на бицепс на Скотте подъем одной рукой, опускание двумя).
понятно. Спасибо 
думаю, схема MDT>4-5 NDT>MDT (как в оригинале у Disco) даст выхлоп.
Мужской подход
Девочка как девочка. Живое доказательство, что большая сила не обязательно равна хоть какой-то массе.
body_by_mma
И еще про важность приседаний не раз говорили и в том числе Селуянов перед выполнением основных упражнений как поднятие гормонального фона.
Стежан, я помню как ты пришёл на форум окуенным догматиком Селуянова. Всех долбал направо и налево. А сейчас, я смотрю, вроде как пошёл на поправку. Заговорил о работе не в отказ, что прямо противоречит доминошному гуру из секретной раболатории.
Однако, всё же цепляешься за миф о гормональном фоне? Забавно.
Селунов трындел о некоем стрессе для ЦНС, который даёт сильное напряжение (отказ) или боль.
От отказа ты, стало быть, отказался... боли, как не было – так и нет... Ах, что же делать?.. И тут – эврика! Есть же гормональные приседы!..
То есть научная раболатория не спит, работает.
Так держать! 
Сообщение изменено: Михалы4 (26 мая 2013 - 08:01)
Новичок
Михалы4, скажите, а зачем Вы тогда пересматриваете Селуянова? 
http://forum.steelfa...entry1056557583
body_by_mma
Михалы4, скажите, а зачем Вы тогда пересматриваете Селуянова?
Мне нравится Селуянов тем, что у него в теории всё сходится, все "концы с концами".
То есть человек он думающий, что вызывает уважение.
Другое дело, что нафантазировать можно многое. А вот проверку практикой фантазии проходят далеко не все.
Без профессоров Гедеона Рихтера и Анаболия Метановича система Селуянова, увы, нежизнеспособна.
body_by_mma
Михалыч, скажи, пожалуйста, как-то можно с тобой связаться пару вопросов обсудить, а то личка закрыта, может аська или скайп?
Я не веду закрытой переписки. Всё через форум.
Бывалый
От отказа ты, стало быть, отказался... боли, как не было – так и нет... Ах, что же делать?.. И тут – эврика! Есть же гормональные приседы!.. То есть научная раболатория не спит, работает.
Михалыч никак не хочет оставить мою персону в покое))))
Но если честно, я так и не понял твою позицию по тренингу, может потому что не внимательно читаю.
Да я и тогда говорил, что завышенные требования были у Селуянова по отказу. А сейчас все правильно и вообще отошел от отказных тренировок только около, потому что сам заметил, что развитие физических качеств не связано никак с отказом, например тот же Гастюнин никогда не доходит до отказа. Селуянов в силу своей харизматичности часто рубит с плеча и впадет в крайности.
Так что каюсь если где был не прав и не говорю, что сейчас прав
а насчет гормонального фона в процессе проверки, пока нравиться)))))
Аксакал
Михалыч, просто у меня вопрос по некоторой тренировочной схеме: сплит без ног, тело пополам (тяни-толкай). Но половина тренировкитяжелая, половина легкая (например, спина тяжело, бицепс легко), потом толкающая (грудь тяжело, трицепс легко), потом наоборот (бицепс тяжело, спина легко), далее (трицепс тяжело, грудь легко). Плечи делим на пучкам и тренируем между грудью и трицепсом, спиной и бицепсом. Тяжело - это на 6-8 повторов, легко - от 12 повторов. Жизнеспособно?
Чатланин Уэф
а насчет гормонального фона в процессе проверки, пока нравиться)))))
Анализы крови в студию
Жизнеспособно?
нет
crusader of philosophy
насчет гормонального фона, сам рассуди. даже если идет выброс на трене ГР и теста,то что? свой эффект они должны давать на фазе восстановления, т.е. хотя бы часов 12 должны колбаситься(это если незакисляющий.низкотравматичный сигнализирующий тренинг, а если нормальный билдерский длинный подход - то уже и пара дней такого фона нужна). а у теста полувывод в минутах измеряется, ГР гипофизом тоже часами не выбрасывается. то есть ты от этих приседов больше энергии потратишь, чем выхлопа химического с них. и кто даст гарантию, что у тебя в это время не кортизол заместо андрогенов выбрасывается? не всем посчастливилось низкокортизольным уродится.
Аксакал
у меня вопрос по некоторой тренировочной схеме: сплит без ног, тело пополам (тяни-толкай). Но половина тренировкитяжелая, половина легкая (например, спина тяжело, бицепс легко), потом толкающая (грудь тяжело, трицепс легко), потом наоборот (бицепс тяжело, спина легко), далее (трицепс тяжело, грудь легко). Плечи делим на пучкам и тренируем между грудью и трицепсом, спиной и бицепсом. Тяжело - это на 6-8 повторов, легко - от 12 повторов. Жизнеспособно?
дружище,сплит упражнения и повторы это не программа
Аксакал
Ну, тогда вопрос стоит об оценке не программы, а самой идеи. Естественно, объем, частоту буду регулировать сам. В приницпе, саму идею тоже буду пробовать на практике, но хотелось бы узнать и теоретические или, если у кого были, практические аспекты данной концепции.
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
