1282 ответов в этой теме

[ole]

sergei-777,

 

 Зачет! с гантелей, попробовал, удобно. Запишу себе в арсенал, для офп. Сергееву надо, для разнообразия.))

Сообщение изменено: ole (07 декабря 2024 - 05:13)

[sergei-777]

[IDKFA]

sergei-777,
Всë это, конечно, замечательно.
Только лактат - это соль, а не кислота. Источник энергии для мышц.
Почему его накопление это плохо?

[renepjd]

Почему его накопление это плохо?

в учебнике написано, походу
За 1956 год

[sergei-777]

Почему его накопление это плохо?

С чего такой вывод? Всё зависит от целей... для скоростно-силовой подготовки (тренировки мощности) - не есть гуд. Для других целей тренинга вполне может быть очень даже гуд.

[sergei-777]

в учебнике написано, походу
За 1956 год

Троллить - это явно не твоё!)))

А по поводу учебника - ты угадал, это он и есть: <<Волков Н.И., Нессен Э.Н., Осипенко А.А., Корсун С.Н. "Биохимия мышечной деятельности" 2000 г. 503 стр.>>.)

[sergei-777]

Задействуются в том числе более глубокие стабилизаторы, такие как квадратная мышца поясницы и пр.

 

 Анимация.mp4    14,16Мб

 

Я это упражнение включал в разминку с лёгкой гирей в небольшом объёме в том числе и для разминки мышц поясничного отдела...

[IDKFA]

С чего такой вывод? Всё зависит от целей...

Ну там речь про какой-то максимум мощности, которому якобы мешает лактат.
Так мощность (в общепринятом понимании) максимальна примерно на 60%, а это никак не 6 повторов.
А если имеется ввиду тоннаж за единицу времени на тренировке, то я засекал и считал. С 20ПМ эта "мощность" намного выше, чем с 11ПМ.
А тут даже на графике таких повторов нет.

[sergei-777]

Ну там речь про какой-то максимум мощности, которому якобы мешает лактат.

Там в контексте скоростно-силовой подготовки и ничего боле... минимум лактата и никаких RPE10. 

<<При большом числе повторений развивается локальное утомление, которое приводит к нарушению координации движений и снижению мощности сокращения. Снижение концентрации КрФ в работающих мышцах ниже критического значения сопровождается усилением гликолиза, накоплением молочной кислоты и резким снижением внутриклеточного рН. Под влиянием этих изменений во внутриклеточной среде происходит угнетение миозиновой АТФ-азы и, как следствие, — снижение максимальной мощности упражнения. Поэтому тренировочную работу необходимо прекращать как только обнаруживается выраженное снижение максимальной мощности либо резкое изменение содержания молочной кислоты и показателей кислотно-щелочного равновесия крови.>>

[Kaчок]

Почему его накопление это плохо?

Это не плохо, это ограничение работоспособности. Если ограничение наступит раньше, нежели достаточность нагрузки, то результативность тренинга в плане гипертрофии либо будет ниже либо будет отсутсвовать.

[IDKFA]

Это не плохо, это ограничение работоспособности. Если ограничение наступит раньше, нежели достаточность нагрузки, то результативность тренинга в плане гипертрофии либо будет ниже либо будет отсутсвовать.

Так не лактата, а кислотности. Ионы водорода уйдут с кровью, а лактат останется внутри клеток, это работоспособности только в плюс.
А так я согласен, конечно, но не на шести же повторах.

[sergei-777]

но не на шести же повторах.

Что не на шести повторах?))

[Kaчок]

но не на шести же повторах.

Ну это уж точно!

[IDKFA]

Что не на шести повторах?))

Да я всë про непонятности графика.
Там в тексте ещë и "максимальная интенсивость".
До отказа что-ли? Тогда смысл вообще теряется

[sergei-777]

Да я всë про непонятности графика.

Не пойму, что там может быть непонятного... если только через призму "качкизма" смотреть.)

ТАшники развивают скоростно-силовые кач-ва... для развития этого кач-ва высокие уровни лактата (отказы, многоповторная работа) противопоказаны... рекомендованная основная вилка повторений в ТА 1-6... мощность КрФ-механизма значительно выше мощности Глико-механизма... не знаю, что ещё предложить для понимания, если только взять учебник (написал, какой) и самостоятельно ознакомиться ибо цитировать весь учебник (или хотя бы раздел) я сюда не буду.)

[sergei-777]

Во, может так понятнее будет: после 6-го повтора наблюдается существенный рост лактата, т. к. гликолитический механизм из-за снижения концентрации КрФ начинает превалировать... мощность, соответственно начинает падать (не так резко, как лактат растёт, но падает)... 

Можно вот так интерпретировать график - вес 12ПМ, средняя мощность первого шестиповторного отрезка будет выше, чем средняя мощность второго шестиповторного отрезка (если не пытаться их уравнять искусственно ).

[Олег К]

Так не лактата, а кислотности. Ионы водорода уйдут с кровью, а лактат останется внутри клеток, это работоспособности только в плюс.
А так я согласен, конечно, но не на шести же повторах.

Лактат тоже уйдёт с кровью при первой же возможностью. Для ресинтентеза гликогена в печени.

[sergei-777]

 Лопаточные подтягивания.mp4    13,87Мб

[sergei-777]

Анимация растяжки квадратной мышцы поясницы.

 

 Анимация растяжки квадратной мышцы поясницы.mp4    13,46Мб

 

[IDKFA]

Лактат тоже уйдёт с кровью при первой же возможностью. Для ресинтентеза гликогена в печени.

У него куда меньше возможносей просто взять и уйти, как у протона. Ему через мембрану переть против осмоса, а молекула не маленькая.
Жжение секунд на 20, а накачка минут на 20. Это как раз разница в скорости утилизации H+ и лактата.

Можно вот так интерпретировать график - вес 12ПМ,

Так было бы понетнее, если бы не приписка про "максимальную интенсивность".
Но вообще, по графику видно, что мощность падает незначительно. Т.е. это явно не повторы с 12пм.
При близости к отказу мощность падает на 40% и больше

[sergei-777]

Т.е. это явно не повторы с 12пм.

Я в кач-ва примера сие написал, для попытки разъяснения... до сих пор удивляюсь, что за сложности с пониманием графиков - выше повторность - больше концентрация лактата - ниже скорость сокращения мышц (и их расслабления) - ниже мощность (из-за падения скорости). Всё! 

Предельная интенсивность смутила? Не вижу противоречий... 12 повторов с 12ПМ дадут большую концентрацию лактата, нежели 6 повторов с 6ПМ... 6 повторов с 12ПМ дадут большую концентрацию La, чем 3 повтора с 6ПМ. Хоть так рассматривай, хоть эдак.

[IDKFA]

Предельная интенсивность смутила? Не вижу противоречий... 12 повторов с 12ПМ дадут большую концентрацию лактата, нежели 6 повторов с 6ПМ

И гораздо большую среднюю мощность. Если это 12 из 12 и 6 из 6. А на графике наоборот.
Так что сплошные противоречия. Это график повторов с непонятно каким весом. Не с предельным и не с фиксированным для всех повторов.
Ну и повторюсь, лактат не мешает мощности. Мешает тяжëлый вес с одной стороны, и закисление с другой. Лактат не есть закисление

[sergei-777]

И гораздо большую среднюю мощность.

Нет!

[IDKFA]

sergei-777,
Как же нет, если да?
У Зациорского ещë эти графики мощности в зависимости от %. И на 60% максимум. А на 80-90 мощность значительно меньше.
Это в первом повторе.
В последующих картина одинаковая: сначала практически без потери мощности, и в последней паре повторов резкое падение, в последнем до 40%.
И опять же лактат и даже закисление тут ни прт чëм. Падение мощности происходит из-за исчерпания КрФ. И на 12 повторах тоже. Точно так же, как на 5, и с такой же динамикой.

[sergei-777]

Падение мощности происходит из-за исчерпания КрФ.

Снижение концентрации КрФ в работающих мышцах ниже критического значения сопровождается усилением гликолиза, накоплением молочной кислоты и резким снижением внутриклеточного рН. Под влиянием этих изменений во внутриклеточной среде происходит угнетение миозиновой АТФ-азы и, как следствие, — снижение максимальной мощности упражнения.

[IDKFA]

И на трëх повторах тоже?
Ну оно же просто реальности не соответствует

[sergei-777]

Это в первом повторе.

1 повтор с 60% выдаст большую мощность, чем 1 повтор с 85%... 6 повторов с 12ПМ выдадут большую среднюю мощность, чем 6 повторов с 6ПМ... 12 повторов с 12ПМ дадут меньшую среднюю мощность, чем 6 повторов с 6ПМ... 3 повтора с 6ПМ вполне способны выдать большую среднюю мощность, чем 12 повторов с 12ПМ... 3 повтора с 6ПМ дадут меньшую среднюю мощность, чем 6 повторов с 12ПМ.

[sergei-777]

[sergei-777]

 Специальные упражнения с резиной для взрывной силы и скорости мышц ног! -126912496_456243764.mp4    7,49Мб

[DEN99]

Нганну - "уотакуот"

 VID_20241208_190914_578.mp4    10,99Мб