Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

СУПЕРТРЕНИНГ. Майк Ментцер.

* * * - - 5 голосов

  • Please log in to reply
1639 ответов в этой теме

#1141
Динозавр

Динозавр

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 254 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тольятти
Disco
Я придерживаюсь мнения,что человек,решивший заниматься,в большинстве своем,не особо желает знать,какие процессы у него происходят в мышцах.Поэтому предлагаю открыть тему,где будут содержаться научные объяснения,комментарии,факты и т.д. по разным системам.Если продолжать это обсуждение в данной ветке,то она теряет свой смысл.Человек,решивший ознакомиться с системой Ментцера,заходя на данную ветку увидит аппелирование научными понятиями не услышав сути.


#1142
Антон Кузьмин

Антон Кузьмин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 386 сообщений
Disco
Обоснуй,где именно написана КУЙНЯ???

и почему???

#1143
Динозавр

Динозавр

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 254 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тольятти
Антон Кузьмин
Это бесполезно

#1144
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Антон Кузьмин
http://forum.steelfa...w...st&p=944964

Антон Кузьмин:

Негативные, или концентрические, мышечные сокращения вырабатывают большее напряжение в мышцах, чем любая другая форма выполнения упражнения. Например во время обычных жимов лежа ваши мышцы генерируют тем меньше усилий (и поднимают тем меньше веса), чем выше скорость выполнения упражнения. Однако при эксцентрических сокращениях вырабатываются гораздо большие мышечные усилия.


...
Вот этого достаточно.

По последнему:
http://forum.steelfa...w...st&p=945051
объяснил... . Ваши "суждения" немного не совпадают с законом Ньютона, однако.

#1145
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 733 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Disco:

a=(v'-v0)^2/t


Диско, без квадрата. Да и первая формула в чистом виде только в невесомости работала бы, если под F понимать силу атлета, приложенную к штанге.

#1146
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
aid

aid:

Прист, а сколько, по-своему, на самом деле Ли Прист в межсезонье весит? Уж он действительно, отжирается, как свинья.

Ну Вы сами прикинте,что товарищ с ростом в 163см грит на набор в +60кг от индекса роста!!!Это жрать надо сало с майонезом на филе кенгуру 10 раз в день и унитаз заколотить досками с гвоздями на 20-ку!!!
Disco

Disco:

Иппать колотить ... , Андрей, а мы с Вами это ... того ... не те книжки читали, однако!

F=m*a
a=(v'-v0)^2/t
F~v

Я то ваще только "Буратино" читал...

#1147
colombo

colombo

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 22 сообщений
Недавно заинтересовался сыст Менцера,сам хочу попробовать,но возник такой вопрос к последователям-в его сист N1
1 день(понед) ногы
2 день (пятн) грудь+спына
3 день (понед) ногы
4 день(пятн) дельти +триц+бицепс
но сам менцер (и протасенко)всюду говорит что перерив тренировке на оду групу мишц должен бить 14 дней,а получаеца что на ноги только 7дней,может лучше так вот:
1 день(понед) ноги -прысед
2 день (пятн) грудь-жим
3 день (понед) спына-становая тяга
4 день(пятн) дельти +триц+бицепс
что скажете?

Сообщение изменено: colombo (19 апреля 2009 - 10:54)


#1148
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
aid

aid:

Диско, без квадрата. Да и первая формула в чистом виде только в невесомости работала бы, если под F понимать силу атлета, приложенную к штанге.

ускорение - да, без квадрата, простите не ту глянул.

a=(v-v0)/t
a=m/c2

#1149
vazhko

vazhko

    Аксакакал

  • Участник форума
  • Pip
  • 586 сообщений
Гугл в помощь.

Disco:

объяснил... . Ваши "суждения" немного не совпадают с законом Ньютона, однако.

К тому же, это не его суждения.

#1150
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 733 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Disco:

Антон Кузьмин
http://forum.steelfa...w...st&p=944964

Цитата(Антон Кузьмин @ 19.4.2009, 23:35)
Негативные, или концентрические, мышечные сокращения вырабатывают большее напряжение в мышцах, чем любая другая форма выполнения упражнения. Например во время обычных жимов лежа ваши мышцы генерируют тем меньше усилий (и поднимают тем меньше веса), чем выше скорость выполнения упражнения. Однако при эксцентрических сокращениях вырабатываются гораздо большие мышечные усилия.


...
Вот этого достаточно.

По последнему:
http://forum.steelfa...w...st&p=945051
объяснил... . Ваши "суждения" немного не совпадают с законом Ньютона, однако.


Диско, ну тут как раз у Антона все может быть верно. Наибольшую силу человек может проявить в негативе (опускать равномерно максимальный вес, по сравнению с удержанием и подъемом), чем меньше сопротивление, тем больше скорость сокращения - правило Хилла. Ньютону, естественно, это не противоречит.

#1151
Антон Кузьмин

Антон Кузьмин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 386 сообщений
Disco
включай мозги,хорош думать пятой точкой. С чем ты не согласен? С этими утверждениями:
-Негативные, или концентрические, мышечные сокращения вырабатывают большее напряжение в мышцах, чем любая другая форма выполнения упражнения.
-До сих пор даже неизученна природа синдрома отсроченной мышечной боли (СОМБ). Пойми от чего болят мышцы и ты будешь знать как накачать их!
Остальное просто выдернуто из контекста и теряет общий смысл. А если не согласен с этим,то стобой можно вообще дальше не разговаривать по теме тренинга,поскоку знаний нет-один тёмный лес.

#1152
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Антон Кузьмин

Антон Кузьмин:

По теории Селье (Selye) известной, как "синдром общей адаптации" (GAS - general adaptation syndrome)

Данная теория Ганса давно устарела(ройте источники)...

Антон Кузьмин:

Негативные, или концентрические, мышечные сокращения вырабатывают большее напряжение в мышцах, чем любая другая форма выполнения упражнения

Так негативные или концентрические(т.е. позитивные?)???Антон,Вы уже плутаете... holiday.gif

Антон Кузьмин:

При чём здесь именно 14 суток?

У меня же те же вопросы к холму на могиле Майка...Почему имено 2 недели то?...А то и больше по проге 2...

Антон Кузьмин:

И на последок ещё раз:"
Традиционный протокол силовых тренировок – это три-четыре сессии в неделю, - в лучшем случае каждая мышечная группа получает нагрузку раз в неделю. А если вы уже опытны и применяете в своей практике различные техники повышения интенсивности, такие как негативные повторения, форсированные повторения, отдых/паузу? Обратимся к исследованию негативного тренинга, проведенному Кафедрой Медицины Университетского Колледжа в Лондоне и опубликованному в “Journal of Applied Physiology”. Пять женщин и три мужчины в возрасте от 24 до 43 лет выполняли максимальные эксцентрические (негативные) сокращения сгибателей локтя с двухнедельным перерывом между тренировками. После тренировки сила упала на 50% и через две недели восстановилась лишь на 80% от предтренировочного уровня, что указывает на необходимость еще более длительного отдыха для полного восстановления. Еще больше времени понадобиться на сверхкомпенсацию (рост) мышц. Восстановление всегда предшествует росту."

Антон!Мне чессно-Вас жаль,ибо никуя Вы не "рубите",но терпения у Вас докуя!!!

#1153
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Антон Кузьмин:

Disco
Обоснуй,где именно написана КУЙНЯ???

и почему???

Ну, вот это:

Антон Кузьмин:

Негативные, или концентрические, мышечные сокращения вырабатывают большее напряжение в мышцах, чем любая другая форма выполнения упражнения.

Негативные - это не концентрические, а ЭКСцентрические... .
В следствие внутримышечного трения и отрицательной направленности вектора силы усилий для опускания веса всегда будет требоваться меньше.
Поднять Вы можете 100%, а вот опустить БОЛЬШЕ. этими же мышцами, значит на 100% в негативной фазе затраты на усилие будут пропорционально меньше позитивных.

Антон Кузьмин:

Например во время обычных жимов лежа ваши мышцы генерируют тем меньше усилий (и поднимают тем меньше веса), чем выше скорость выполнения упражнения.

Сила пропорциональна скорости, если растет скорость - растет и прилагаемая к снаряду сила. Мышцы не могут генерировать меньшую силу, совершая при этом бОльшую работу - это противоречит закону Ньютона и закону сохранения энергии, однако.
censored.gif

#1154
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 733 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
Главное неверное утверждение Антона - без Менцера и химии нельзя набрать больше нескольких кг. И Диско это опроверг своим примером. Остальное - мелочи.

#1155
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Антон Кузьмин

Антон Кузьмин:

Disco
включай мозги,хорош думать пятой точкой.

А вот ТАКОЕ писать Сане-ваще не гоже!!!При желании Антош,он тебя как в в теории так и в зале покажет Ваше место!...Не надо ТАК!!! censored.gif

#1156
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Антон Кузьмин

Антон Кузьмин:

Остальное просто выдернуто из контекста и теряет общий смысл.

Ну да, конечно... .

Антон Кузьмин:

А если не согласен с этим,то стобой можно вообще дальше не разговаривать по теме тренинга,поскоку знаний нет-один тёмный лес.

Мил человек ... Вы сначала диссер защитите,... потом второй - вот тогда мложно будет о "лесе" поговорить.

А сейчас все в ветке (даже те, кто без физкультурного образования, а просто с физиологией и биохимией за плечами) в тихом ужасе от элементарных несоответствий в простых понятиях, принятых в спорте, которые проскакивают в Ваших постах.

Вы тоже на вопросы не отвечаете:
Сколько у Вас объем ноги?
Почему другие (НЕ ММ) системы не дают прибавки более 2 кг чистой ММ и где этому доказательства?
и т.д..

#1157
Антон Кузьмин

Антон Кузьмин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 386 сообщений

aid:

Главное неверное утверждение Антона - без Менцера и химии нельзя набрать больше нескольких кг. И Диско это опроверг своим примером. Остальное - мелочи.

Где опроверг-то????????????????????????????

#1158
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 733 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Disco:

Сила пропорциональна скорости, если растет скорость - растет и прилагаемая к снаряду сила.


Так это при фиксированном весе снаряда. А там, наверно, подразумевалось, что меньшее отягощение можно поднимать с бОльшей скоростью. Мне кажется, не к тому вы придираетесь. Сама по себе фраза может быть и верной. Вопрос, какие выводы из нее делать.

#1159
Антон Кузьмин

Антон Кузьмин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 386 сообщений

Disco:

Вы тоже на вопросы не отвечаете:
Сколько у Вас объем ноги?
Почему другие (НЕ ММ) системы не дают прибавки более 2 кг чистой ММ и где этому доказательства?
и т.д..

Доказательства-болтуны на форуме. Нога на фото 61см. Когда весил 107кг-объём ноги был 80см.

#1160
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
aid

aid:

Главное неверное утверждение Антона - без Менцера и химии нельзя набрать больше нескольких кг. И Диско это опроверг своим примером. Остальное - мелочи.

Просто лень порыться - в ветке ОТ ИКАР выкладывал свой прогресс на ОТ Гончарова, Игорек, который по Доггу хреначил - тоже ничего так ручкО ( holiday.gif ),Женька КЕС, Прист - тоже такой же ВИТовец, как я балерина, Фельдфебель, Серега, да толпа приличная набегает ... и у всех "2 кг и жир по телу растекся"... .

#1161
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 733 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Антон Кузьмин:

Где опроверг-то????????????????????????????


Как где? Показал правую ногу и кусок туловища и увеличил вес на 18 кг без ММ и без АС. rolleyes.gif

#1162
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Антон Кузьмин

Антон Кузьмин:

Доказательства-болтуны на форуме.

Вам по Вашей просьбе фото обозначили и прога была не отказная... .

Антон Кузьмин:

Нога на фото 61см.

А жмете Вы скока на своей суперпрограммке!!? 400-440 - не маловато ли будет?? holiday.gif

#1163
Антон Кузьмин

Антон Кузьмин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 386 сообщений

PRIEST.72:

А вот ТАКОЕ писать Сане-ваще не гоже!!!При желании Антош,он тебя как в в теории так и в зале покажет Ваше место!...Не надо ТАК!!!

Ну это просто смешно:)))) Реально от души посмеялсо

#1164
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
aid

aid:

А там, наверно, подразумевалось, что меньшее отягощение можно поднимать с бОльшей скоростью. Мне кажется, не к тому вы придираетесь. Сама по себе фраза может быть и верной. Вопрос, какие выводы из нее делать.

Тогда бы мы с Вами услышали слова о паритете скорости подъема снаряда и его величины, но никак не падения усилий при ускорении...?


#1165
Антон Кузьмин

Антон Кузьмин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 386 сообщений

Disco:

А жмете Вы скока на своей суперпрограммке!!? 400-440 - не маловато ли будет??

А ты приходи в зал-попробуй:)

#1166
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 733 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Антон Кузьмин:

Ну это просто смешно:))))


Что же здесь смешного? Уж образование-то у Диско не хуже твоего, не говоря уже про самообразование.

#1167
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

aid:

Как где? Показал правую ногу и кусок туловища и увеличил вес на 18 кг без ММ и без АС. rolleyes.gif

Вот я бы попросил ... творог в лучшем случае..., лвойнвя порция! holiday.gif

#1168
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
aid

aid:

Где опроверг-то????????????????????????????


Как где? Показал правую ногу и кусок туловища и увеличил вес на 18 кг без ММ и без АС.

Аид!...Цуконах...Не хотел ,пилять, Саню "сдавать"...Короче-он перед фотосессией "омну"(или египецкий суст-не помню мля) куячил в правую ляху по 5 уколов по 250мг/неделю...После фоту выложил..Вот гадд... censored.gif censored.gif censored.gif

#1169
TOSHIBA

TOSHIBA

    нет допингу

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 205 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Mocква

PRIEST.72:

Данная теория Ганса давно устарела(ройте источники)...

PRIEST.72


где рыть ?
можно чётко указать почему устарела?

#1170
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Антон Кузьмин

Антон Кузьмин:

А ты приходи в зал-попробуй:)

Вот ... видите.
А оно надо?? Иметь ногу в 61 см и жать в станке 440 кг ... .
Я лучше по своему , по "неправильному" 68 и присед с 80-ью.

Я же спросил - не маловато? Сколько нужно будет жать , чтобы ноги были 65?, а 70??? А как у Юры Иванова!?

61 - нога у Приста, только он росточком меньше и не качает их вообще никогда (грит не любит приседать - нельзя негативы использовать и отказ опасен)

PRIEST.72

PRIEST.72:

Не хотел ,пилять, Саню "сдавать".

Да ... и приседал не с 80-ью , а со 180!! (на 20 в 3 подходах!) censored.gif

Сообщение изменено: Disco (19 апреля 2009 - 11:17)



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых