53245 ответов в этой теме

[Death Star]

например ,тапки Валуева, извлечённые из цементной ямы. )))

Кстати, ещё один вброс-вопрос от адепта домашнего тренинга: насколько соответствует вес в отжиманиях от пола (опор) весу в жиме лёжа? Например,  вес Хиляка в отжиманиях - 44 кг. Если ему на спину положить +30 кг, будет ли количество повторений то же ,что и в жиме лёжа с 74 кг?

Нет. Отжимания от пола это примерно треть веса тела.

[lowlife-77]

треть веса тела.

60%. Хотел спросить/попросить проверить на себе/ ДНБ этот момент, но он куда-то исчез. В гипотетической ситуации указан средний вес Хиляка в упражнении, а не фактический, 72 кг.

[Олег К]

Нафига мне подтяги, задрачивать, тем более 5 подходов подряд,

Для наглядности, как "не влияет" одно упражнение на результативность в другой

во первых упро в иной плоскости

Чего ты бубнишь всё "плоскость-плосткость"? И там и там широчайшие работают  (продольные/поперечные тяги) происходит движение плечевой кости в одной плоскости и одном направлении.

Кстати, если время не сокращать а делать подходы через 3 минуты но чередовать опять таки то общий кпш получится выше с тем же весом. За одно и то же время со стандартной работой на МГ по очереди. Это тоже плохо?

По исследованиям Анатолия задавай вопросы Анатолию

[Олег К]

Нет. Отжимания от пола это примерно треть веса тела.

2 трети

[Death Star]

60%. Хотел спросить/попросить проверить на себе/ ДНБ этот момент, но он куда-то исчез. В гипотетической ситуации указан средний вес Хиляка в упражнении, а не фактический, 72 кг.

 

2 трети

Как так? Обычные отжимания с ногами на полу? Если еще учесть, что опускаются не до касания грудью пола обычно...

[Dimik]

Так как я понял смысл исследований - пользу приносит увеличение отдыха между подходами. Если поочередные сеты этому способствуют, то это хорошо. А тут речь про то, что они могут мешать по сравнению с пассивным отдыхом.

Ну если вот такое уплотнение чередованием позволяет поднимать те же веса как без уплотнения и чередования ни при этом дополнительно тренирует функционалку. Разве это плохо? Тем более изначально речь вроде бы шла о экономии времени, мол людям влом или некогда в зале по 2 часа торчать. Я тока высказал мысль что полтела потренить можно за 40 минут вот так уплотнив тренинг. Если все эти упры делать подряд, стеми же весами и соответственно весам отдыхать - получится 40х2 = 1час 20 мин на полтела. Из них куча времени уйдет на отдых между подходами. Уже совсем иная цифра. Разговор в первую очередь то шел про экономию времени для тех кому это нужно.

[Олег К]

Как так? Обычные отжимания с ногами на полу? Если еще учесть, что опускаются не до касания грудью пола обычно...

У тебя весы напольные есть? 

Прими стойку с руками на весах, сам убедишься

[Dimik]

Выходит дело, спизднул немного Димик )))

Нет ,это вы с Мерком понабежали и в другую сторону как обычно повернули тему. Вначале было про экономию. Потом перешли на тренировку функциональности. В итоге скатилось к эффективности, хотя она выше будет, если время не укорачивать но делать поочередно(это я выше уш тоже описал)

[Олег К]

Нет ,это вы с Мерком понабежали и в другую сторону как обычно повернули тему. Вначале было про экономию. Потом перешли на тренировку функциональности. В итоге скатилось к эффективности, хотя она выше будет, если время не укорачивать но делать поочередно(это я выше уш тоже описал)

Началось всё с Бяки, так вроде 

[Dimik]

Для наглядности, как "не влияет" одно упражнение на результативность в другой

Так я это на своих тренях вижу, не влияет, веса те же при сокращенном до определенной величины отдыхе. Все эксперименты уже проведены!

[aid]

Ну если вот такое уплотнение чередованием позволяет поднимать те же веса как без уплотнения и чередования ни при этом дополнительно тренирует функционалку. Разве это плохо?

 

Если те же, то, наверное, хорошо.

[Олег К]

Так я это на своих тренях вижу, не влияет, веса те же при сокращенном до определенной величины отдыхе. Все эксперименты уже проведены!

Ой не 3.14ди )))

[Dimik]

Ой не 3.14ди )))

Не ну если ты жмешь таким макаром что у тебя ширы половину работы делают тогда да, не получится. Но тогда у тебя жим лежа это уже упро вообще на всю верхнюю половину тела сразу. Вот, поделаешь его 40 минут и считай покачал полтела за 40 минут!

Сообщение изменено: Dimik (13 декабря 2016 - 08:51)

[Ironbiy]

Подтягивания - антагонист жим сидя или стоя, а не жима лежа.
Лично мне тяги в наклоне жиму не мешают и наоборот. Даже снимают забитость, как будто у меня активный отдых рабочей мышцы.

В суперсете жим лёжа-тяга в наклоне результативность в тяге падает, это связана с усталостью трицепса

[Kaчок]

В итоге скатилось к эффективности, хотя она выше будет, если время не укорачивать но делать поочередно

Нонсенс! Эффективность будет ниже, так как затраты сил и энергии будут явно выше.

[Ironbiy]

По-моему, для жима как раз таки хорошо чтобы ключицы были узкими. Обычно если широкие плечи, то грудная клетка плоская и руки длинные. А если узкие, то наоборот.

Вот именно, узкая как обычно бочкообразная, значить и амплитуда меньше

[Death Star]

У тебя весы напольные есть? 
Прими стойку с руками на весах, сам убедишься

Есть, но на другой квартире. Надо будет взвеситься так))

[lowlife-77]

Надо будет взвеситься так))

только если будешь экспериментировать, сделай поправку на увеличение площади при неизменном давлении (расстановку рук), разницу в давлении на поверхность в верхней и нижней точках фиксации корпуса (подъём-опускание) и угол наклона в отжиманиях с опор (глубокое опускание корпуса имитирует опускание грифа на грудь). Очень интересно узнать о реальном сопоставлении результатов в жиме лёжа и отжиманиях...

[Death Star]

только если будешь экспериментировать, сделай поправку на увеличение площади при неизменном давлении (расстановку рук), разницу в давлении на поверхность в верхней и нижней точках фиксации корпуса (подъём-опускание) и угол наклона в отжиманиях с опор (глубокое опускание корпуса имитирует опускание грифа на грудь). Очень интересно узнать о реальном сопоставлении результатов в жиме лёжа и отжиманиях...

Че бля?)))))))

[Ташир]

Тупо ногами на весы вставать уже не катит. Стойка на руках на упорах на весах и не надо ерошить бабушку.

[пачварык]

Из обсуждалки.

Миниатюры

• 

[merQ]

Ну если вот такое уплотнение чередованием позволяет поднимать те же веса как без уплотнения и чередования ни при этом дополнительно тренирует функционалку. Разве это плохо? Тем более изначально речь вроде бы шла о экономии времени, мол людям влом или некогда в зале по 2 часа торчать. Я тока высказал мысль что полтела потренить можно за 40 минут вот так уплотнив тренинг. Если все эти упры делать подряд, стеми же весами и соответственно весам отдыхать - получится 40х2 = 1час 20 мин на полтела. Из них куча времени уйдет на отдых между подходами. Уже совсем иная цифра. Разговор в первую очередь то шел про экономию времени для тех кому это нужно.

Если ты говоришь, что не делаешь подряд, а просто чередуешь подходы, то отдых у тебя не сильно сокращается и час двадцать в 40 минут никак не уложить. Экономия будет минут 15. Плюс постоянные переключения с упра на упро и с одних рабочих мышц на другие, потом обратно. Плюс беготня по залу между снарядам, занимание сразу двух снарядов. Многовато неудобств для экономии 15 минут.

Второй подход в жиме лежа проще сделать после полноценного отдыха от первого подхода, чем, если вместо отдыха, делать тягу или подтягивания, мешая восстановиться.

Сообщение изменено: merQ (14 декабря 2016 - 07:04)

[ssg-70]

Самый нормальный формат тренировки для любителя, который хочет добиться результатов- 3 силовых тренировки в неделю по 1, 5 часа (временами до 2-х) или 4 тренировки по 1-1.5 часа. Ну а просто на поддержание штанов и для "хорошего настроения", тут да... хватит и 2 раза в неделю по 1 часу.

 

Поддержка - вполне 30 мин по 2 раза в неделю.

Рост - 3 раза по 40-60 мин.  Если 4 трени в неделю - то 40 мин хватит.

Время чисто тренировки, без разминки.

[Дмитрий Р]

Чето развелось дико растущих немеряно!

[Dimik]

Нонсенс! Эффективность будет ниже, так как затраты сил и энергии будут явно выше.

С чего бы это затраты сил и энергии будут выше, если время отдыха одинаково, по 3 минуты допустим. А на МГ вообще по 6-7 минут отдых, получается

[merQ]

С чего бы это затраты сил и энергии будут выше, если время отдыха одинаково, по 3 минуты допустим. А на МГ вообще по 6-7 минут отдых, получается

Какой-то слишком большой отдых на МГ, ты же говорил, что, если ты делаешь одно упражнение подход за подходом, то тебе и трех минут слишком много

А если отдыхаешь полноценно между всеми подходами, то экономии времени тогда нет вообще.

Сообщение изменено: merQ (14 декабря 2016 - 09:28)

[ssg-70]

Чето развелось дико растущих немеряно!

Да, ещё бы увидеть их воочию. И лучше - до/после.

[Dimik]

Если ты говоришь, что не делаешь подряд, а просто чередуешь подходы, то отдых у тебя не сильно сокращается и час двадцать в 40 минут никак не уложить. Экономия будет минут 15.

Почему это?
Допустим у тебя запланирован отдых 3 минуты чтоб мышца восстановилась а дыхалка у тебя восстанавливается за минуту.
Вот ты и делаешь 1 е упро, отдыхаешь минуту - делаешь второе упро, снова отдыхаешь минуту.
Итого прошло 3 минуты но ты сделал в 2 раза больше упр. Т.е. в 2 раза быстрее.
Нужно еще учесть что когда мы работаем антагонисты что подряд в фуллбади что в сплите- у нас как правило например жимовые движения тренируются в тяжелом режиме а тяговые в легком. А в другой день- наоборот. Так что после тяжелого жима идет легкая тяга. Или после тяжелой тяги - идет легкий жим.

[merQ]

Нужно еще учесть что когда мы работаем антагонисты что подряд в фуллбади что в сплите- у нас как правило например жимовые движения тренируются в тяжелом режиме а тяговые в легком. А в другой день- наоборот. Так что после тяжелого жима идет легкая тяга. Или после тяжелой тяги - идет легкий жим.

А, ну так сразу бы и говорили, что это метод экономии времени, когда одна из МГ тренируется легко.

[Dimik]

Какой-то слишком большой отдых на МГ, ты же говорил, что, если ты делаешь одно упражнение подход за подходом, то тебе и трех минут слишком много
А если отдыхаешь полноценно между всеми подходами, то экономии времени тогда нет вообще.

Ну лично у меня после жима или тяги быстрее гораздо восстанавливается дыхалка и энергетика чем способность мышцы нормально работать.
Хз как у вас. Задыхаетесь после жима но при этом отдыха 3 минуты- много для рабочего режима?
По поводу 6-7 минут и без экономии времени- ну так лучше ведь отдохнуть 6-7 минут между жимами и пожать 4х10, чем отдохнуть 3 минуты между жимвми и пожать 10,9,8,6 тот же вес. При равном общем времени тренировки.