1742 ответов в этой теме

[Виктор С]

Я как-то давно его пробовал. Эффекта тоже особо не ощущал, зато после отмены силовые съехали на 10кг и восстанавливал почти месяц

Саша, наше с тобой мнение - это мнение двух человек, а  Анатолий с Алексеем над десятками издеваются))

[Gjkmpjdfntkm]

зато после отмены силовые съехали на 10кг

У многих так с химией, типа все сам набрал химия не помогала, а как отмена так откат

[crossfitmen]

Саша, наше с тобой мнение - это мнение двух человек, а  Анатолий с Алексеем над десятками издеваются))

В контексте РЖ креатиновая фабрика не сработала. Палыч с соратниками над этим долго работали. 

[crossfitmen]

У многих так с химией, типа все сам набрал химия не помогала, а как отмена так откат

Бывает. Но после пробы химии откат я восстановил за неделю смт

[Anatolii]

Толя, пока ты не ушел, твое мнение как тренера о креатине?

Ранее ел и часто и много, эффекта для ПМ1 не ощутил. Уже не в коня корм или был херовый тренинг?

Никакое. Я его не тренирую))

ИМХО Креатин как молитва - если веришь, помогает)

[Anatolii]

Не небудет. Всё и так предельно ясно. Довольный прогрессом в натураху имеет хороший окислительный потенциал, скорее всего масса и силовые у него среднестатистические, а у второго всё наоборот))

Чедес не бывает

Что у второго наоборот? Это касалось всех подопечных, порядка 20 чел, а не 2 персон с форума.

Чудеса это все что за гранью твоих верований?)

[Disco]

Это еще что ... Александр просто адепт системы, "истинноверующиевсистемупрофессора" убеждали меня, что пловцы на 200 метров плывут на 1 типах и с нулевым лактатом по времени рекордов, де, так и надо тренироваться, истинно по Заветам Пророка. А когда попросил показать хоть одного чемпиона в дисциплине с такими вводными, начинали на меня шипеть, спрашивая при этом в личке "чтоб такого по теме прочитать, чтобы подковаться получше".

[Disco]

Чудеса это когда человек с херовым окислительным потенциалом (читай рождённый силовиком), начинает практиковать отказной тренинг с коротким отдыхом и при этом доволен прогрессом.

 

А какая разница какой у него "потенцевал" если основным стимулом он считает деструкцию, а она будет выше как раз с короткими паузами. Он просто эффективно расходует время в зале. ЗАчем отдыхать по 10 минут, если повторив сет через 2, даже со снижающимся весом, он получит больше микротравматики?

 

И, что самое главное, данный метод уже давно испробован, испытан, сравнён с "традиционными" и обозван.

Автор - наш соотечественник, правда, работавший на тот момент не в России.

Сообщение изменено: Disco (19 марта 2019 - 06:06)

[Anatolii]

Чудеса это когда человек с херовым окислительным потенциалом (читай рождённый силовиком), начинает практиковать отказной тренинг с коротким отдыхом и при этом доволен прогрессом. Такого даже Шредер не позволяет себе))

А ты учитываешь, какова концепция отказа в блоковой?

[DimaSem]

А какая разница какой у него "потенцевал" если основным стимулом он считает деструкцию, а она будет выше как раз с короткими паузами. Он просто эффективно расходует время в зале. ЗАчем отдыхать по 10 минут, если повторив сет через 2, даже со снижающимся весом, он получит больше микротравматики?
 
И, что самое главное, данный метод уже давно испробован, испытан, сравнён с "традиционными" и обозван.
Автор - наш соотечественник, правда, работавший на тот момент не в России.

чем больше вес тем больше натяжение рецепторов.чем больше крф тем больше де и время их работы.чем больше время работы тем больше транскрипции ирнк.

[Gjkmpjdfntkm]

Блеск

[crossfitmen]

А какая разница какой у него "потенцевал" если основным стимулом он считает деструкцию, а она будет выше как раз с короткими паузами

Такими деструкциями занимаются с успехом женщины, бывшие ТА-цы, желающие избавиться от лишней ММ после окончания карьеры))

получит больше микротравматики?

Забавно, что кто-то ещё верит в травматику как стимул роста

А ты учитываешь, какова концепция отказа в блоковой?

Ну просвети, а то автор не захотел этим оперировать как доводом

[Олег К]

И тем не менее программа работает. +5кг на штанге за 3-4 месяца это нормально, при прочих равных, но есть всем известный смт, где время тренировки ещё меньше, чем у вас, нет отказов и рабочие веса намного ниже, а прибавка по силе у многих 15-30кг за 4 месяца. Причём смт не сильно расходится с профессорской теорией, в кроссфит-гераклионе тренируются и подобным образом тоже, наряду с силовыми Вопрос: - Зачем изобретать ещё велосипед?

1.Как-то ты сам себе противоречишь. С одной стороны короткие паузы отдыха поубивают в клетке всё, с другой- СМТ гуд и не не противоречит профессору. Тогда уж по профессору ещё в 1 мкц все митохондрии должны подохнуть нахрен, на паузах-то меньше 30 секунд и повторах в сете больше 10 (какое там "неотказное" видел из некоторых роликов)

2.Прибавка в силе 15-30 кг за 4 месяца? Так там сейчас чемпионов должно быть немерянно в теме за 10-то лет существования ))) Думаю, там всё понятно...

[Disco]

Такими деструкциями занимаются с успехом женщины, бывшие ТА-цы, желающие избавиться от лишней ММ после окончания карьеры))

Среди приверженцев много ТА и ПЛ, им не нужно жать на разы. Тем более, что МХ нарастают за 2-3 месяца тренинга на них, так что .... всегда можно "окислится" при желании.

 

Забавно, что кто-то ещё верит в травматику как стимул роста

Забавно другое, эта гипотеза сейчас считается ведущей среди основных для роста мышечной массы.

(конечно, не у сторонников Виктора Николаевича, это было бы слишком).

[Arik]

1.Как-то ты сам себе противоречишь. С одной стороны короткие паузы отдыха поубивают в клетке всё, с другой- СМТ гуд и не не противоречит профессору. Тогда уж по профессору ещё в 1 мкц все митохондрии должны подохнуть нахрен, на паузах-то меньше 30 секунд и повторах в сете больше 10 (какое там "неотказное" видел из некоторых роликов)
2.Прибавка в силе 15-30 кг за 4 месяца? Так там сейчас чемпионов должно быть немерянно в теме за 10-то лет существования ))) Думаю, там всё понятно...

да нет там никакой такой прибавки )) с пустого грифа , разве что

[DimaSem]

Профессор говорил, что растим фибрилы несколько лет,потом за месяц митохондрии и чемпион готов.

[crossfitmen]

Я не против этих минутных отдыхов в многоповторных отказных тренировках, делайте что хотите. Я лишь усомнился в росте от таких подходов и не получил вразумительного ответа, окромя того, что это уплотняет тренировки по времени. У Догга тоже подобная хрень, но он рекомендовал от 2г теста в неделю, а я хочу услышать в контексте натуртренинга

[Disco]

Профессор говорил, что растим фибрилы несколько лет,потом за месяц митохондрии и чемпион готов.

 

... и Вы говорите! (как в анекдоте про соседа).

[sandwolf77]

Я не против этих минутных отдыхов в многоповторных отказных тренировках, делайте что хотите. Я лишь усомнился в росте от таких подходов и не получил вразумительного ответа, окромя того, что это уплотняет тренировки по времени. У Догга тоже подобная хрень, но он рекомендовал от 2г теста в неделю, а я хочу услышать в контексте натуртренинга

а что невразумительного в уплотнении тренировки? если отбросить гипотезу об "убийстве" миофибрилл, то мы получаем лишь более быстрый спад весов. На фоне значительного большего количества выполненной работы(даже с учетом спада весов между подходами), в рамках фиксированного времени тренировки, это даст значительно больший тренировочный и недельный объем работы чем при паузах 5-10 минут. 

предположим, у нас следующая тренировка(для жимовика)

Жим лежа 5 под по 2 повтора - отдых 2-3 мин

Жим гантелей лежа 3х8-12
Отжимание от брусьев с весом 3х8-12
жим гантелей сидя 3х10
Разгибание с верхнего блока 3х8-12
Легко спину - тяга сверху 3х10 

Сможете сами посчитать,сколько она займет, если паузы между подходами будут по 5-10 минут? С отдыхом 1-2 это занимает до полутора часов. 

П.С.

по моему дело не вразуметельности ответа,а в способности взглянуть вне рамок вашей концепции. 

кстати, я вот ваш подход понимаю, хоть и не согласен. и поэтому не пытаюсь найти мою логику в вашем тренинге. 

Сообщение изменено: sandwolf77 (19 марта 2019 - 06:45)

[crossfitmen]

1.Как-то ты сам себе противоречишь. С одной стороны короткие паузы отдыха поубивают в клетке всё, с другой- СМТ гуд и не не противоречит профессору

Не путай народ. Безотказные подходы с коротким отдыхом дают ваше любимое уплотнение тренировки и не противоречат профессору. Противоречие в отказе и коротком отдыхе

.Прибавка в силе 15-30 кг за 4 месяца? Так там сейчас чемпионов должно быть немерянно в теме за 10-то лет

Такая прибавка у многих именно на смт-1, при переходе с других "методик"))

да нет там никакой такой прибавки )) с пустого грифа , разве что

У меня была, у других тоже, если ты шото делал не так, то кто виноват?

Профессор говорил, что растим фибрилы несколько лет,потом за месяц митохондрии и чемпион готов.

В теории так и есть, на практике зависит от вида спорта, но не противоречит теории. К бб это не относится))

[Arik]

Не путай народ. Безотказные подходы с коротким отдыхом дают ваше любимое уплотнение тренировки и не противоречат профессору. Противоречие в отказе и коротком отдыхе

Такая прибавка у многих именно на смт-1, при переходе с других "методик"))

У меня была, у других тоже, если ты шото делал не так, то кто виноват?

В теории так и есть, на практике зависит от вида спорта, но не противоречит теории. К бб это не относится))

и как , уже под 200 жмёшь ? Не ? Или фибрилы вымерли ?

[crossfitmen]

если отбросить гипотезу об "убийстве" миофибрилл,

Если отбросить, то да, согласен.

На фоне значительного большего количества выполненной работы(даже с учетом спада весов между подходами), в рамках фиксированного времени тренировки, это даст значительно больший тренировочный и недельный объем работы чем при паузах 5-10 минут.

Всё логично и именно это и работает лучше обычного подхода к тренингу, но только если отбросить гипотезу.
Тогда вопрос: - Если в многоповторном блоке убрать отказ при прочих равных, будет ли это хуже?

[DimaSem]

sandwolf77,почему не используете дропсеты?
Это же еще уплотнит тренинг и вызовет стимул лучше(падение силы и энергии)

[crossfitmen]

и как , уже под 200 жмёшь ? Не ? Или фибрилы вымерли ?

Такая прибавка у многих именно на смт-1

Смт-1 длится 4 месяца, из тех, кто продолжил смт дальше, были и жимы 150-180. Понятно, что в смт пришли они не с нуля. Не надо цепоятся к смт, ты попробовал, тебя не устроило, ну и ладно. Другим всё подошло

[sandwolf77]

почему не используете дропсеты? Это же еще уплотнит тренинг и вызовет стимул лучше(падение силы и энергии)

почему, использую. если лично корректирую тренинг. просто если ввести в типовую схему, то описание выбора раздует ее до нечитаемого вида. 

Тогда вопрос: - Если в многоповторном блоке убрать отказ при прочих равных, будет ли это хуже?

так как моя концепция предполагает, что стимулом к развитию является не нагрузка, а стремление организма уменьшить послетренировочное снижение работоспособности(сделав проделанную работу в будущем более легковыполняемой), то при снижении утомляющей способности подходов придется увеличить их количество,то есть приблизить к гончаров-стайлу. Иногда,так и делаю, как разнообразный и более щадящий для ЦНС и ССА вариант, если есть потребность. Просто в типовой схеме не вижу смысла описывать, чтобы не раздувать. 

[Arik]

Смт-1 длится 4 месяца, из тех, кто продолжил смт дальше, были и жимы 150-180. Понятно, что в смт пришли они не с нуля. Не надо цепоятся к смт, ты попробовал, тебя не устроило, ну и ладно. Другим всё подошло

дак не надо тогда так громко про прибавку писать
Возьму я какую-нибудь смт458 для экипы и с (на глаз)205 , пожму 235 через 4 месяца ? Беру !

[DimaSem]

sandwolf77,дропсеты используете у учеников на фарме или натуральных?

[Олег К]

Не путай народ. Безотказные подходы с коротким отдыхом дают ваше любимое уплотнение тренировки и не противоречат профессору. Противоречие в отказе и коротком отдыхе

Я и не путаю, смотрел одно время ролики с тренировок. На многих отказ явно выражен и проявляется, например, сокращением амплитуды в последних повторах упражнения и нарушением техники выполнения упражнений.

Такая прибавка у многих именно на смт-1, при переходе с других "методик"))

Что-то не припомню таких "многих". 

[crossfitmen]

Arik, ах да, ты же вроде на дефиците тренил и хотел прибавки на 20кг

[Arik]

Arik, ах да, ты же вроде на дефиците тренил и хотел прибавки на 20кг

это не ответ на мой вопрос