5496 ответов в этой теме

[Ego!st77]

А чем вреден коллаген? Что то погуглил, но смог нацти только про косметику.

[Domus]

Он не вреден. Но не настолько эффективен чем изолят например

[Silovichok]

енсли ты имеешь ввиду то что в порции протеина белка больше и его сложнее усвоить, то я пью аминок 4-5 ложек что сопоставимо или равно по количеству белка с порцией протеина

Вопрос : Для чего? Если масса то не протеин нужен ..Аминки лучше брать жидкие ...в табах по большей части пресованый протеин ..А так ВСАА - но он больше для восстановления ... Опять, сравни свои силовые и подумай а стоит ли на таких данных выкидывать немерено денег! Если масса нужна - бери хороший гейнер, и выйдет дешевле и в нем уже полный набор и аминок и ВСАА и креатина..

А чем вреден коллаген? Что то погуглил, но смог нацти только про косметику.

Коллаген хорош для связок..точнее для профилактики травм ... но его надо принимать постоянно и долго ..примерно 10 пакетов в аптеке я брал за 160 р ... курс если не ошибаюсь 3-6 месяцев ...А там считай сам ...

[FrenchCheese]

Вопрос : Для чего? Если масса то не протеин нужен ..Аминки лучше брать жидкие ...в табах по большей части пресованый протеин ..А так ВСАА - но он больше для восстановления ... Опять, сравни свои силовые и подумай а стоит ли на таких данных выкидывать немерено денег! Если масса нужна - бери хороший гейнер, и выйдет дешевле и в нем уже полный набор и аминок и ВСАА и креатина..

ой не согласен....
твой перл про гейнер - всё то же самое можно сказать и о говядине)
в ней есть и аминки и ВСАА(как частное от аминок) и креатин)
фишка аминок в степени их разложения и в том что они инсулин не поднимают

[Silovichok]

ой не согласен....
твой перл про гейнер - всё то же самое можно сказать и о говядине)
в ней есть и аминки и ВСАА(как частное от аминок) и креатин)
фишка аминок в степени их разложения и в том что они инсулин не поднимают

Не рановато ли тебе поднимать инсулин?? Во вторых, разве у гейнера стоит такая задача?? И в третьих, Лейцин и аргинин поднимают инсулин. А четвертых, прежде чем спорить почитай и попробуй лучше, твой выпад не в тему. И не сравнивай время усвояемости мяса и гейнера ...
И что такое ВСАА?? Это уже разложеный протеин на 3 незаменимых аминокислоты, т.е. организму не надо его ращеплять!!

Сообщение изменено: silovichok (16 ноября 2011 - 07:38)

[sachados]

вреден тем, что ЖКТ сложнее переварить протеин чем аминки, или я не прав?

а мясо, курица и яйца тогда вообще разрывают желудок на куски))))

[FrenchCheese]

е рановато ли тебе поднимать инсулин?? Во вторых, разве у гейнера стоит такая задача?? И в третьих, Лейцин и аргинин поднимают инсулин. А четвертых, прежде чем спорить почитай и попробуй лучше, твой выпад не в тему. И не сравнивай время усвояемости мяса и гейнера ... И что такое ВСАА?? Это уже разложеный протеин на 3 незаменимых аминокислоты, т.е. организму не надо его ращеплять!!

почти ничего не понял... ты о чем вообще, начиная от "во первых" и заканчивая "в четвертых"?
давай ссылку на источник, гже лейцин и аргинин поднимают инсулин)
я в курсе что такое ВСАА, но это же ты говорил что стоит пить гейнер ибо там ВСАА уже есть)))
меня лично уровень инсулина не парит, поэтому я аминки считаю полнейшей херью,

[sachados]

поэтому я аминки считаю полнейшей херью

ну это ты зря. сразу после тренировки они очень желательны

[FrenchCheese]

ну это ты зря. сразу после тренировки они очень желательны

почему ты так считаешь?

[sachados]

потому, что это единственное, что может пополнить запасы белка сразу же, очень быстро, а не через какое-то время.

[Phaser]

а куда эти запасы исчезают во время тренировки?

[sachados]

вопрос не в том, что исчезают. а в том, что думаю все же лучше, чтоб после нагрузки процессы восстановления протекали при достаточном количестве и аминокислот и гликогена в клетках. поэтому думаю быстрые углеводы и аминки после тренировки все же не помешают.

[FrenchCheese]

аминокислотного пула в организме нет
а мясо не ростится до восстановления гликогена
ударная порция простых углеводов ускоряет восстановление гликогена, но совсем ненамного
поэтому я вижу что ты считаешь их нужными только затем лишь "чтоб было"
хотя углеводное и белковое окно после трени это краеугольный камень, каждый верит в то что хочет

[sachados]

FrenchCheese

как Домус сказал насчет белка и углеводов сразу после тренировки, что это нужно, но без фанатизма, умеренно.
я тоже так думаю.
и мясо не ростится в тех мышцах, которые ты только что качал, но для роста тех, что были на прошлой тренировке, нужно поддерживать уровень гликогена и белка в организме

Сообщение изменено: sachados (16 ноября 2011 - 02:47)

[Phaser]

как Домус сказал насчет белка и углеводов сразу после тренировки, что это нужно, но без фанатизма, умеренно. я тоже так думаю. и мясо не ростится в тех мышцах, которые ты только что качал, но для роста тех, что были на прошлой тренировке, нужно поддерживать уровень гликогена и белка в организме

просто лично я не вижу смысла в пожарной спешке здесь, поэтому считаю протеин с бананом после тренировки оптимальным соотношением ценакачество, в аминках не вижу экономической целесообразности здесь.

[sachados]

Phaser

а когда тогда аминки целесообразны считаешь? я тоже пью протеин с бананами после тренировки. но все же думаю жидкие аминки получше будет.

[Domus]

на практике пришел к следующему: сразу после тренировки 6-8 грамм BCAA и постренировочный коктейль (через 30 минут после тренировки).
не знаю как это бьется с научными обоснованиями, но на мне работает.
По поводу комплексных аминокислот. Раньше пил достаточно много (20-30 грамм в день). Сейчас упорядочил свое питание и полностью отказался от них, на мой взгляд безболезненно. Сейчас принимаю только ВСАА и после тренировки
По поводу жидких аминокислот. По мне неоправданно

На начальном опыте вполне нормально проеин и банан ))) Изощеряться не стоит

[Железякин]

аминки я так понимаю это которые несинтезируемые ? ))). их в обычном протеине может и не быть )). ( каких то ).

а вообще рядовому любителю , главное восполнить затраты сразу после тренировки, ибо организму пофиг откуда их брать, что то из "своего" разложить на части , или снаружи получить ))).

[sachados]

да, несинтезируемые. именно ВСАА имел ввиду

Domus

жидкие ВСАА неоправданы по какой причине?
а начальный этап это до жима 150 и приседа 200?

Сообщение изменено: sachados (16 ноября 2011 - 03:20)

[Domus]

sachados,
Я когда писал о жидких, имел в виду комплексные аминки. жидкие ВСАА не пробовал, поэтому ничего сказать не могу

[Phaser]

а когда тогда аминки целесообразны считаешь?

возможно на сушке, но что-то мне подсказывает что это коммерческие трюки - сделать из простого сложное и продавать подороже

[Domus]

а начальный этап это до жима 150 и приседа 200?

ну каждого свой начальный этап ))))
для тебя - да!!! )))

[Domus]

что это коммерческие трюки - сделать из простого сложное и продавать подороже

как и в любом бизнесе впрочем

[Железякин]

да, несинтезируемые. именно ВСАА имел ввиду

Domus

жидкие ВСАА неоправданы по какой причине?
а начальный этап это до жима 150 и приседа 200?

Тобой только хардгейнеров пугать )))).

[Silovichok]

почти ничего не понял... ты о чем вообще, начиная от "во первых" и заканчивая "в четвертых"?
давай ссылку на источник, гже лейцин и аргинин поднимают инсулин)
я в курсе что такое ВСАА, но это же ты говорил что стоит пить гейнер ибо там ВСАА уже есть)))
меня лично уровень инсулина не парит, поэтому я аминки считаю полнейшей херью,

А ты вообще тему понял спора? ты сам понял о чем пишешь?
Ссылку на то как аминки поднимают секрецию инсулина?? Читай: http://meduniver.com...ology/1306.html
Ты в одну кучу не мешай ничего !! еще раз повторяю: ВСАА - это 3!!! незаменимые аминокислоты валин, лейцин и изолейцин которые организм не может синтезировать самостоятельно и которые метаболизируются в мышцах!! Т.е для особо непонятливых ..при их принятии они поступают сразу в мышцы!!!
Так что не надо сравнивать кусок мяса и тот же гейнер!! Мясо усваивается организмем в течении 4.5-5 часов ... Поэтому считаю полной как ты говоришь херью твои посты ... И как после тебе писали, после тренировки ВАЖНОГ пополнить закасы гликогена дабы организм не начал их забирать с мышц ..и одним из источников является не протеин а именно ВСАА или гейнер ...Потому что тот же порошковые протеин должен пройти стадию ращепления...

[Phaser]

И как после тебе писали, после тренировки ВАЖНОГ пополнить закасы гликогена дабы организм не начал их забирать с мышц ..и одним из источников является не протеин а именно ВСАА или гейнер

BCAA восстанавливают запасы гликогена? это что-то новенькое.

Кстати, делаю для себя небольшой эксперимент - 3 месяца пил только протеин+банан ежедневно 1 порцию (в тренировочные дни после тренировки) и креатин курсами. Последние 2 месяца пью гейнер после тренировки (True Mass) и протеин в дни отдыха, креатин также, никакой принципиальной разницы в наборе веса не заметил. Эксперимент, конечно, не назвать чистым, но для себя выводы сделал. Банка гейнера кончится и перейду опять только на протеин+креатин.

Сообщение изменено: Phaser (16 ноября 2011 - 09:58)

[Silovichok]

а куда эти запасы исчезают во время тренировки?

Растрачиваются запасы гликогена во время тренировок ..т.е. то что дает энергию ... Откуда берется гликоген читай сам в инете .. Т.е. признак усталости - это именно низкий уровень гликогена .... я говорю про физическую усталость. Т.е. бывает что в спортзале чувствуешь что силы если а вот чего то не хватает ..какого то толчка ... как гликоген..точнее его небольшие запасы и причины. Поэтому и не советуют заниматься на пустой желудок а за полтора часа хотя бы что то принять из пищи...

Сообщение изменено: silovichok (16 ноября 2011 - 10:12)

[Phaser]

Растрачиваются запасы гликогена во время тренировок ..т.е. то что дает энергию ... Откуда берется гликоген читай сам в инете .. Т.е. признак усталости - это именно низкий уровень гликогена .... я говорю про физическую усталость. Т.е. бывает что в спортзале чувствуешь что силы если а вот чего то не хватает ..какого то толчка ... как гликоген..точнее его небольшие запасы и причины. Поэтому и не советуют не заниматься на пустой желудок а за полтора часа хотя бы что то принять из пищи...

там речь велась про

запасы белка

[Silovichok]

BCAA восстанавливают запасы гликогена? это что-то новенькое.

Кстати, делаю для себя небольшой эксперимент - 3 месяца пил только протеин+банан ежедневно 1 порцию (в тренировочные дни после тренировки) и креатин курсами. Последние 2 месяца пью гейнер после тренировки (True Mass) и протеин в дни отдыха, креатин также, никакой принципиальной разницы в наборе веса не заметил. Эксперимент, конечно, не назвать чистым, но для себя выводы сделал. Банка гейнера кончится и перейду опять только на протеин+креатин.

А твой организм некий эталон?? т.е. если по тебе не поперло то значит это дерьмо?? Меня ВСАА не вдохновили а я знаю людей которых просто накрывало ..и подъем оболденный был и результаты расли и причем это выступающие спортсмены ..
Во время тяжелой физической нагрузки организм использует определенные аминокислоты в качестве горючего. Мышцы используют аминокислоты с разветвленными цепями (ВСАА) изолейцин, лейцин и валин,чтобы обеспечить организм определенной долей энергии во вре;мя напряженных тренировок.
Мы че теперь будем разбирать процесс расщепления протеина до глюкозы??

там речь велась про запасы белка

Протеин может стать источником энергии. Организм стремится экономно использовать протеин в качестве источника энергии в связи с тем, что этот нутриент выполняет многочисленные структурные и метаболические функции. Однако, когда запасы гликогена уменьшаются, некоторые аминокислоты мышечной ткани используются для энергетических целей, хотя организм может отчасти полагаться на жировые запасы. Это обычно происходит во время интенсивных занятий, как, например, тяжелая атлетика и аэробная нагрузка.

[Silovichok]

BCAA восстанавливают запасы гликогена? это что-то новенькое.

Прочитай статейку с моего сайта..Только очень внимательно и до конца http://silovichok.ru/page76.html