9251 ответов в этой теме

[Stampseller84]

Долгожительство - это не фетиш и даже не смысл жизни.

Так себе источник.

Дались тебе эти билдеры и прочие силовики. Штангу, гантели и гири трогают миллионы, которые ни к ББ ни к ПЛ не относятся.

И некоторые очень солидного возраста.

Кстати, билдеры 80+ есть, но искать лень. И бегуны 80+ есть, но тем более искать лень.

Масштабно мыслишь.)

Почву под собой имеет всё, даже единичные примеры.

Кстати, где проводят исследования и какие деньги подразумеваются за участие?)

 

1. Да - да - был у меня знакомый - пока был молодой - "буду жить как лев - не долго, но ярко, бесят меня старики - сидят небо коптят". В 50+ словил инсульт, но умирать не стал - вызвал скорую - вылечили - теперь живет тихонько, небо коптит. Долгожительство не фетиш, пока умирать не пора - проверенно.

 

2. Источников полно - список долгожителей - это США, Япония и Испания с Италией - качество жизни, хорошая медицина, побережье. В СССР не было сибирских долгожителей (только былинные). В основном - Кавказ. Факт.

 

3. Речь шла о "качании". Потрогать - это физкультура. И физкультура с гантельками 5-10 кг. Даже 50 кг в тяге для большинства - приговор пояснице в 50 лет.

 

4. Билдеры 80+ есть, но их единицы и известны поименно. Это исключение из правила. А вот Горбачев (91 год) и Черчилль (90 лет) - это как раз правило. Факт. 

 

5. Спортсмены в принципе долго не живут, тк изнашивают себя быстрее других. Нет массового долголетия среди них.

 

6. Есть такое слово - ЧУДО. Оно единично, но имеет под собой почву.

 

7. Про исследования - не ко мне - это к Семену. Это у него миллионы людей улучшили качество жизни, поднимая гантели и даже думать стали хорошо. Исследования проводят те, кого спонсируют производители смузи, протеиновых батончиков или школа йоги - соответственно и результаты разные. Сколько платят - не знаю, но немного, судя по контингенту подопытных - волонтеры, студенты, старики.

Сообщение изменено: Stampseller84 (10 сентября 2023 - 01:59)

[Stampseller84]

Джо Роллино перевернулся в гробу на другой бок.) И он не один.

 

Посмотрел - 104 года.

 

Топ 100:

 

https://ru.wikipedia...

 

Самый молодой из них пережил этот единичный пример на 10 лет. Второй пример будет? Думаю, что нет. Чудо.

[Виктор С]

3. Речь шла о "качании". Потрогать - это физкультура. И физкультура с гантельками 5-10 кг. Даже 50 кг в тяге для большинства - приговор пояснице в 50 лет.

"Тяга" - это дежурное бранное слово?

Немало других силовых и полусиловых упражнений с нормативами, где прогрессируют в 60+ и в 70+.

Самый молодой из них пережил этот единичный пример на 10 лет. Второй пример будет? Думаю, что нет. Чудо.

Ты задавил примерами, я устал и мне лениво.)

 

Хотя в глобальном, абсолютном смысле ты прав - без штанг и гантелей можно прожить.

Без воды нельзя. И без сухого красного трудно.)

[medvedm61]

Ваш родственник убрал лишние физнагрузки и дожил до 95-ти лет. 

Большую часть этой жизни -как растение , дети , в жизни которых он практически не принимал участия , за ним ухаживают , оплачивают сиделок , готовят еду , моют его , стирают убирают .

[terminalX]

Сейчас, кстати, всё больше исследований подтверждают, что, чем ближе люди к сверхдолгожительству, тем сильнее генетический детерминизм. Поэтому брать образ жизни сверхдолгожителей за образец для подражания может быть бессмысленным занятием. Лучше смотреть, с какими привычками люди живут дольше среднего, а не попадают в возрастную элиту. Да и там легко нарваться на корреляции вместо причинности. Тема сложная, наверно самая сложная во всём биомеде, поэтому рано однозначный вывод делать. Есть список рекомендаций, на которых сходится сообщество исследователей, его и нужно придерживаться.

Сообщение изменено: terminalX (10 сентября 2023 - 04:37)

[Grillmaster]

Баловство это всё. И дорога к неврозу, депрессии, психушке.

[renepjd]

Даже 50 кг в тяге для большинства - приговор пояснице в 50 лет.

Ширли Уэбб была «развалиной» в 77, а в 82 стала чемпионкой мира по становой тяге в категории мастерс (117,5 кг).

До 77 лет она вообще не ходила в спортзал, не то что тягала железо. Однако в этом возрасте женщина стала чувствовать себя полной развалиной. Она не могла самостоятельно подняться с пола. Или с огромным трудом поднималась по лестницам, и только держась за перила.

В результате, 20-летняя внучка попросила её пойти в спортзал. Ширли сначала относилась к этому скептически, ей было страшно. Тем не менее, внучка настаивала и не отступала, и бабушка неохотно согласилась. Там она начала работать с личным тренером, который помогал ей двигаться в правильном направлении.

https://dzen.ru/a/YtCZ4Z-AFWLXVRg5

[renepjd]

В старости пожалеешь что занимался спортом: в 78 лет Нора Лэнгдон приседает со штангой 160 кг

Она пришла в зал в свои 65, чтобы похудеть и привести тело в тонус.

Сейчас ее официально зафиксированными рекордами являются: приседания в зафиксированной экипировке с весом 187 кг, становая тяга без экипировки с весом 173 кг и жим лежа в однослойной экипировке – 92,5 кг.

https://dzen.ru/medi...d15ef6917285b12

[Grillmaster]

В старости пожалеешь что занимался спортом: в 78 лет Нора Лэнгдон приседает со штангой 160 кг

А я пью Алкоголь каждый день, и здоров, как бык!

[IDKFA]

Лучше смотреть, с какими привычками люди живут дольше среднего, а не пропадают в возрастную элиту. Да и там легко нарваться на корреляции вместо причинности.

Вроде тут проскакивало уже - ПЛ на продолжительность жизни не влияет. Циклические виды влияют положительно.
Влияют или корреллируются - хз

[Stampseller84]

Ширли Уэбб была «развалиной» в 77, а в 82 стала чемпионкой мира по становой тяге в категории мастерс (117,5 кг).

До 77 лет она вообще не ходила в спортзал, не то что тягала железо. Однако в этом возрасте женщина стала чувствовать себя полной развалиной. Она не могла самостоятельно подняться с пола. Или с огромным трудом поднималась по лестницам, и только держась за перила.

В результате, 20-летняя внучка попросила её пойти в спортзал. Ширли сначала относилась к этому скептически, ей было страшно. Тем не менее, внучка настаивала и не отступала, и бабушка неохотно согласилась. Там она начала работать с личным тренером, который помогал ей двигаться в правильном направлении.

https://dzen.ru/a/YtCZ4Z-AFWLXVRg5

 

Всё верно - ты тоже подтвердил мой тезис. В 77 она села на курс и стала чемпионкой. Без курса будешь развалиной. А если без курса будешь делать веса в возрасте 50+ - потеряешь здоровье. Либо делаешь физкультуру, либо курс. А так - просто подотрешь суставы, потеряешь время, ничего не накачаешь, но получишь плюсик на форуме.

 

Без астероидов в принципе накачать что то могут только генетики. Подавляющее большинство - либо худой дрыщ, но с прессом, либо жирный амбал - просуши которого и получишь того же дрыща. Нет ни одного чемпиона даже в шортах не на химии. Смирись.

[Stampseller84]

"Тяга" - это дежурное бранное слово?

Немало других силовых и полусиловых упражнений с нормативами, где прогрессируют в 60+ и в 70+.

Ты задавил примерами, я устал и мне лениво.)

 

Хотя в глобальном, абсолютном смысле ты прав - без штанг и гантелей можно прожить.

Без воды нельзя. И без сухого красного трудно.)

 

1. Тяга - на мой взгляд - самое травмоопасное упражнение. Именно на подъемах чего то с пола (мешка с картошкой\цементом, штанги) люди ловят приличные травмы. 

 

2. Прогрессировать - это что - жал 30, стал 70-т? Если что то сурьезнее - после 60-ти это невозможно, либо человек в прошлом спортсмен.

 

3. Второго примера нет. Без гантелей можно не только прожить, но прожить качественнее и дольше - в этом посыл. Примеры я привёл. Со стороны "штангистов" - одно единственное чудо)

[Stampseller84]

Большую часть этой жизни -как растение , дети , в жизни которых он практически не принимал участия , за ним ухаживают , оплачивают сиделок , готовят еду , моют его , стирают убирают .

 

Я так понял у него что то случилось со здоровьем. От этого никто не застрахован - к тому же это частный случай, как и советский штангист. В общем и целом долгожители 100+ никогда ББ не занимались - и их долголетие связано совсем с другими факторами.

[Stampseller84]

Сейчас, кстати, всё больше исследований подтверждают, что, чем ближе люди к сверхдолгожительству, тем сильнее генетический детерминизм. Поэтому брать образ жизни сверхдолгожителей за образец для подражания может быть бессмысленным занятием. Лучше смотреть, с какими привычками люди живут дольше среднего, а не пропадают в возрастную элиту. Да и там легко нарваться на корреляции вместо причинности. Тема сложная, наверно самая сложная во всём биомеде, поэтому рано однозначный вывод делать. Есть список рекомендаций, на которых сходится сообщество исследователей, его и нужно придерживаться.

 

Здесь только надо отметить, что неоспоримо важным фактором увеличения продолжительности жизни являются питание и хорошая медицина. Именно эти два фактора являются решающими именно в вопросе увеличения средней продолжительности жизни. А если плохо кушаешь и не пьешь таблетки - хоть 100 раз штангу подними - ничего это в плане увеличения продолжительности жизни не даст.

[Stampseller84]

В старости пожалеешь что занимался спортом: в 78 лет Нора Лэнгдон приседает со штангой 160 кг

Она пришла в зал в свои 65, чтобы похудеть и привести тело в тонус.

Сейчас ее официально зафиксированными рекордами являются: приседания в зафиксированной экипировке с весом 187 кг, становая тяга без экипировки с весом 173 кг и жим лежа в однослойной экипировке – 92,5 кг.

https://dzen.ru/medi...d15ef6917285b12

 

Да, Жек - всё верно - бабушку если хорошенько обколоть - получится сильная бабушка. Без этого у нее ноги пополам сломаются. И в тонус она бы в свои 65 с нуля бы никогда не пришла - только на стимуляторах. Без них никак в этом возрасте.

[rihad]

Здесь только надо отметить, что неоспоримо важным фактором увеличения продолжительности жизни являются питание и хорошая медицина. Именно эти два фактора являются решающими именно в вопросе увеличения средней продолжительности жизни.

Вообще-то у количества шагов в день прямая связь с понижением риска внезапной смертности, вплоть до 12 тыс. шагов в день.

[Grillmaster]

Есть список рекомендаций, на которых сходится сообщество исследователей, его и нужно придерживаться.

Например не есть жир, а есть побольше углеводов и обезжиреного белка? НЕ ВЕ РЮ.
(смайл сосасолы и оттраханых ею ученых во все возможные отверстия)

[Stampseller84]

Вообще-то у количества шагов в день прямая связь с понижением риска внезапной смертности, вплоть до 12 тыс. шагов в день.

 

Так я и написал в начале про ходьбу, все поржали. 

[rihad]

Но неясно ходьба первичный фактор или вторичный. Может просто ходьба помогает избавляться от лишнего веса и жира, а фактор повышенного риска смертности это лишний жир, талия больше чем половина роста, что тоже есть.

[Stampseller84]

Но неясно ходьба первичный фактор или вторичный. Может просто ходьба помогает избавляться от лишнего веса и жира, а фактор повышенного риска смертности это лишний жир, талия больше чем половина роста, что тоже есть.

 

Странные вы люди - надо верить своим глазам, а не "исследованиям". Прошел ковид - ух там сколько было исследований - и где всё это? Пришла другая повестка и он исчез везде, кроме Китая, где система рабского муравейника прижилась. Теперь вот из 8-ми миллиардов взяли 20 человек - дали одним покушать авокадо, а другим банан - одни обкакались, другим весело - всё - открытие века - ешь бананы для позитива, авокадо для отлива. Так и у Жеки - 2 бабки обдолбались мужскими гормонами, подняли 2 мешка цемента (что оказывается мировой рекорд) - и всё - это доказывает, что чтобы прожить долго, надо быть бабкой (или что надо поднять 2 мешка цемента или что надо обдолбаться). 

 

По поводу талии - у Горбачева, Ельцина и Черчилля (на слуху люди) были большие талии - но прожили они долго потому, что могли позволить себе хороших врачей. А вот Гурченко прожила на 15-ть лет меньше с осиной талией - так что факторы эти - фуфло.

[Виктор С]

Когда продолжительность жизни обсуждают в 80+, то это понятно, но в 39 лет - неожиданно.

Уважаю за предусмотрительность.)

Здесь только надо отметить, что неоспоримо важным фактором увеличения продолжительности жизни являются питание и хорошая медицина. 

Спасибо. Записал.)

. А если плохо кушаешь и не пьешь таблетки 

Хорошо кушаю и пью таблетки.)

 хоть 100 раз штангу подними - ничего это в плане увеличения продолжительности жизни не даст.

Что за цифра такая магическая?

Было: 20х631, 30х300, 40х200, 50х90, 55х74, 65х25.

Цифра 100 раз для меня ни о чем.

Правда на антропометрии почти не отразилось, а как для продолжительности жизни пока не знаю.)

[Very Fat Boy]

Во, блин.. тема..)

Все просто! Если получаешь положительные эмоции от тренировок, то они на пользу) В организме все связано же... нормальная нагрузка дает выброс эндорфинов, "мышечная радость", ощущение, что возраст вполовину меньше... и прочие плюшки. Запредельная нагрузка дает усталость, апатию, плохой сон, снижение иммунитета, травмы, тренинг "на волевых".. (хотя ебашить, все-таки, надо ).. Вот когда второй тип преобладает, то здоровье под угрозой...

 А если Жеке в кайф, то все норм...

Сообщение изменено: Very Fat Boy (10 сентября 2023 - 04:26)

[Stampseller84]

Когда продолжительность жизни обсуждают в 80+, то это понятно, но в 39 лет - неожиданно.

Уважаю за предусмотрительность.)

Спасибо. Записал.)

Хорошо кушаю и пью таблетки.)

Что за цифра такая магическая?

Было: 20х631, 30х300, 40х200, 50х90, 55х74, 65х25.

Цифра 100 раз для меня ни о чем.

Правда на антропометрии почти не отразилось, а как для продолжительности жизни пока не знаю.)

 

 

1. Кризис среднего возраста обычно у тех, кто в 20 не задумался о выборе профессии и в 40-к лет приходится работать на пилораме - так и тут - лучше пораньше озаботиться)))

 

2. Цифры какие то интересные) Ничего личного, но сильно напоминает соревнования по метанию каках  -

 

 

и плювков в длину (картинку не могу вставить).

 

Все участвуют, всем весело, но со стороны не понятно))) 

[medvedm61]

Я так понял у него что то случилось со здоровьем.

Да в том то и дело , что ничего не случилось , в 30 лет поставили диагноз ИБС и он сознательно ограничил все физические нагрузки , год за годом превращаясь в растение долгожитель .

[Grillmaster]

У кого сечка на жопе, большие мышцы, рельеф, жим 100500, присед 209500, тяга 300500- тот и здороф, успешен, долгожителен
ЗЫ Хытя нет. Надо еще питаться зожненько - овощи там, грутка, гречка

Сообщение изменено: Grillmaster (10 сентября 2023 - 04:41)

[Stampseller84]

Да в том то и дело , что ничего не случилось , в 30 лет поставили диагноз ИБС и он сознательно ограничил все физические нагрузки , год за годом превращаясь в растение долгожитель .

 

Ну здесь тоже не всё так однозначно - к 30-ти годам ишемия просто так не появляется - скорее всего что то врожденное\наследственное\предрасположенность, правильно? И тут простого выбора быть не может - я не специалист, но если не убрать физнагрузку при таком диагнозе - можно же и умереть, так? Возможно там вообще "вилка" была - либо жить полноценно, но не долго, либо долго, но неполноценно. Тут уже личный выбор, но умирать точно никому не хочется.

[Август]

 А если Жеке в кайф, то все норм...

Жить в Крыму - кайф!)

[medvedm61]

Ну здесь тоже не всё так однозначно - к 30-ти годам ишемия просто так не появляется - скорее всего что то врожденное\наследственное\предрасположенность, правильно? И тут простого выбора быть не может - я не специалист, но если не убрать физнагрузку при таком диагнозе - можно же и умереть, так? Возможно там вообще "вилка" была - либо жить полноценно, но не долго, либо долго, но неполноценно. Тут уже личный выбор, но умирать точно никому не хочется.

не было там никакой вилки , он до 80 лет по пачке Беломора выкуривал в день , но делать ничего якобы не мог , просто нашел себе отмазку и жил как паразит .

[medvedm61]

По поводу талии - у Горбачева, Ельцина и Черчилля (на слуху люди) были большие талии - но прожили они долго потому, что могли позволить себе хороших врачей. А вот Гурченко прожила на 15-ть лет меньше с осиной талией - так что факторы эти - фуфло.

Талию Гурченко тоже делали доктора , так что незачет . А вот Моисеев и Зельдин талии себе не делали искусственные , зато до ста лет танцевали .

[Grillmaster]

Талию Гурченко тоже делали доктора , так что незачет . А вот Моисеев и Зельдин талии себе не делали искусственные , зато до ста лет танцевали .

Спор бессмысленен. Смайл старого Алкаша. Который каждый день бухает и ест жЫр.
Тем временем какойто зожник из бруклена жрёт силос, ездит на лисапететпо 500000 километров в день, и при этом подыхает в 43 года