1103 ответов в этой теме

[sergei-777]

«Это из статьи начала 80-х годов прошлого века, которую большинство физиологов считает первой статьей по адаптации мышечных волокон трех типов к тренировке на выносливость методом непрерывной продолжительной (около часа) тренировки на постоянной мощности. Три типа волокон - быстрые гликолитические, медленные окислительные и переходные. В течении 6 недель по три часовых тренировки в неделю. Графики показывают увеличение плотности митохондрий в каждом типе мышечных волокон.

Только надо иметь ввиду, что это эксперимент проводился на нетренированных или слабо тренированных людях. Чем больше человек тренируется тем ближе он к уровню плато. И чтобы увеличивать плотность митохондрий и дальше, ему нужно увеличивать нагрузку - мощность и продолжительность тренировок.»

 

 

 

[sergei-777]

«Центральная усталость и снижение максимальной силы более выражены после продолжительных упражнений в беге, чем в велоспорте. После длительного бега наблюдается более сильное утомление центральной нервной системы и большее снижение силовых показателей, чем после длительной езды на велосипеде.

Отсюда можно сделать вывод, что силовикам, желающим натренировать ССС длительной и равномерной работой, лучше использовать для решения данной задачи велосипед, нежели бег. Тем более это и для суставов легче/безопаснее.»

 

[Виктор С]

«Центральная усталость и снижение максимальной силы более выражены после продолжительных упражнений в беге, чем в велоспорте. После длительного бега наблюдается более сильное утомление центральной нервной системы и большее снижение силовых показателей, чем после длительной езды на велосипеде.

Отсюда можно сделать вывод, что силовикам, желающим натренировать ССС длительной и равномерной работой, лучше использовать для решения данной задачи велосипед, нежели бег. Тем более это и для суставов легче/безопаснее.»

На форуме это подтверждают штангист и лифтер.

Но зимой на лисапеде - это слишком круто для простых людей. Хотя эти двое не простые.

[renepjd]

На форуме это подтверждают штангист и лифтер.
Но зимой на лисапеде - это слишком круто для простых людей. Хотя эти двое не простые.

велотренажеры в зале есть

[sergei-777]

«Тем не менее важно понимать, что вентиляция легких более затруднена при езде на велосипеде, чем при беге. Эта фраза указывает на то, что во время езды на велосипеде дыхательная система работает менее эффективно или сталкивается с большими ограничениями, чем во время бега. Этот факт может быть связан с позой велосипедиста, которая возможно ограничивает полное расширение грудной клетки, в отличие от более естественного положения тела при беге.»

[Виктор С]

велотренажеры в зале есть

Иногда кручу педали в зале, однажды ради прЫнципа крутил 45 минут.

Уж очень нудное это занятие. Хотя бесспорно полезное.

[renepjd]

Иногда кручу педали в зале, однажды ради прЫнципа крутил 45 минут.
Уж очень нудное это занятие. Хотя бесспорно полезное.

согласен
Тоже давно наяривал , только с видом на море, но от этого не веселее
Но получше чем зимой на велике и похуже, чем вообще забить на кардио
Можно ж кинуху параллельно смотреть

[sergei-777]

Физиологические различия между ездой на велосипеде, бегом и греблей-индор весьма существенны.

 

Давайте рассмотрим их подробнее:

1. Задействованные мышцы:

   • Велоспорт: преимущественно нижняя часть тела (40-45% мышц)
   • Бег: нижняя часть тела и корпус (60-65% мышц)
   • Гребля-индор: почти все тело (85-90% мышц)

2. Частота сердечных сокращений (ЧСС):

   • Велоспорт: самая низкая максимальная ЧСС
   • Бег: самая высокая максимальная ЧСС
   • Гребля-индор: между велоспортом и бегом

3. Потребление кислорода (VO2max):

   • Велоспорт: относительно низкое
   • Бег: высокое
   • Гребля-индор: очень высокое, часто превышает бег

4. Ударная нагрузка:

   • Велоспорт: минимальная
   • Бег: высокая
   • Гребля-индор: минимальная

5. Энергозатраты:

   • Велоспорт: наименьшие при той же интенсивности
   • Бег: высокие
   • Гребля-индор: наивысшие

6. Вентиляция легких:

   • Велоспорт: ограничена из-за статичной позы
   • Бег: хорошая
   • Гребля-индор: очень хорошая, синхронизирована с движениями

7. Лактатный порог:

   • Велоспорт: достигается при более высоком проценте от VO2max
   • Бег: достигается при среднем проценте от VO2max
   • Гребля-индор: может варьироваться в зависимости от техники

8. Гормональный ответ:

   • Велоспорт: умеренный выброс гормонов стресса
   • Бег: значительный выброс кортизола и других стресс-гормонов
   • Гребля-индор: высокий выброс гормона роста и тестостерона

9. Метаболизм жиров:

   • Велоспорт: эффективен при длительных нагрузках низкой интенсивности
   • Бег: высокая эффективность в широком диапазоне интенсивностей
   • Гребля-индор: высокая эффективность, особенно при длительных сессиях

10. Нейромышечная координация:

    • Велоспорт: относительно простая
    • Бег: более сложная, требует баланса и координации
    • Гребля-индор: наиболее сложная, требует синхронизации верхней и нижней части тела

11. Восстановление:

    • Велоспорт: быстрое восстановление
    • Бег: более длительное восстановление из-за ударной нагрузки
    • Гребля-индор: умеренное время восстановления

12. Адаптация сердечно-сосудистой системы:

    • Велоспорт: умеренное увеличение объема сердца
    • Бег: значительное увеличение объема сердца
    • Гребля-индор: наибольшее увеличение объема сердца

Эти различия важно учитывать при выборе вида активности для тренировок, реабилитации или исследований. Каждый вид имеет свои преимущества и может быть оптимальным для разных целей и индивидуальных особенностей.

 

[ole]

«Тем не менее важно понимать, что вентиляция легких более затруднена при езде на велосипеде, чем при беге. Эта фраза указывает на то, что во время езды на велосипеде дыхательная система работает менее эффективно или сталкивается с большими ограничениями, чем во время бега. Этот факт может быть связан с позой велосипедиста, которая возможно ограничивает полное расширение грудной клетки, в отличие от более естественного положения тела при беге.»

как раз и хорошо, когда дыханию есть препятствия, легкие крепче будут,  от просмотра сериалов на диване легкие слабнут)))

[sergei-777]

легкие крепче будут

Может всё же какие-нибудь межрёберные мышцы, а не лёгкие?)

Лёгкие, как мне думается, надо максимально полно наполнять и с этой задачей бег и гребля справляются лучше в силу описанных выше причин...

[ole]

Может всё же какие-нибудь межрёберные мышцы, а не лёгкие?)

Лёгкие, как мне думается, надо максимально полно наполнять и с этой задачей бег и гребля справляются лучше в силу описанных выше причин...

Серега,  интересовался гипоксической тренировкой, ?

полости с уменьшающимся объемом, Бутейко, маски разные, работа на задержке.. ( это ведь не для межреберных)

 

КМК- посильные трудности всегда "закаляют" т.ск . любой орган.

 Я часто практикую, особенно на велике, деятельность на задержке или на сдержанном дыхании.

Баба Бутейко говорила  "надо дышать так, чтобы перышко не шевелилось. 

 Возможно шарлатанство, но слишком распространено и маски продаются. Я  пользуюсь, когда тягун длинный и в конце уже тяжко, в груди поддавливает. делаю задержки, в груди попускает. 

[Stas R]

Лёгкие, как мне думается, надо максимально полно наполнять и с этой задачей бег и гребля справляются лучше в силу описанных выше причин...

выскажу своё имхо. В доисторическую бытность моих тренировок по плаванию тренер учила не наполнять лёгкие полностью, а полностью освобождать выдыхать. Учила освобождать лёгкие, контролируемым выдохом. 

[ole]

Серега,  интересовался гипоксической тренировкой, ?

полости с уменьшающимся объемом, Бутейко, маски разные, работа на задержке.. ( это ведь не для межреберных)

 

КМК- посильные трудности всегда "закаляют" т.ск . любой орган.

 Я часто практикую, особенно на велике, деятельность на задержке или на сдержанном дыхании.

Баба Бутейко говорила  "надо дышать так, чтобы перышко не шевелилось. 

 Возможно шарлатанство, но слишком распространено и маски продаются. Я  пользуюсь, когда тягун длинный и в конце уже тяжко, в груди поддавливает. делаю задержки, в груди попускает. 

Когда тяжко, делаю сильный выдох и потом короткие циклы вдох- выдох по чуть чуть, позволяет тянуть очень долго и в груди комфорт, потребность то глубоко вдохнуть, но это в данной ситуации  было бы ошибкой. 

 еще бывает от определенной еды , если сразу поехать кататься, начинает просто давить в груди, думал что сердце, но минут через 15 все проходит и специально сильно ломился в гору и все в порядке, проверял, на 16 этаж у братана заходил , в нормальном темпе, сердце бы не дало)

 но если нажраться щей с мясом- все прекрасно, а булочку и кофе с молоком- не дает жить)) пищевод наверное. Вот в этот момент , задержки сразу меняют ситуацию.

Сообщение изменено: ole (30 октября 2024 - 10:42)

[sergei-777]

«Силовые упражнения имеют фазу замедления в конце амплитуды движения, когда сопротивление низкое (< 50% от 1ПМ), чтобы избежать чрезмерной нагрузки на сухожилия и суставы. В основных силовых упражнениях, таких как приседания, жим лежа и становая тяга, при сопротивлении ниже 50% от 1ПМ более половины амплитуды движения тратится на замедление, что делает их менее подходящими для тренировки мощности, даже несмотря на то, что при таком низком уровне сопротивления начальная скорость может быть достаточно высокой. Длительность фазы замедления уменьшается, когда сопротивление превышает 65% от 1ПМ. При 85-90% реальной фазы замедления нет, но скорости на этом уровне сопротивления настолько низкие, что их нельзя классифицировать как упражнения на мощность. Поэтому использование легкого сопротивления ниже 50% от 1ПМ в традиционных силовых упражнениях для развития мощности часто контрпродуктивно, так как это тренирует тело замедляться на большей части амплитуды движения, а не продолжать ускоряться.

 

Таким образом, мы выполняем силовые упражнения с большим сопротивлением для развития силы, а упражнения на мощность - с соответствующим сопротивлением, чтобы тренировать тело использовать силу с высокой скоростью до конца амплитуды движения. Если вы хотите использовать именно "силовые упражнения" для развития мощности, можно использовать что-то для смягчения резкости быстрой фиксации (например, ленты и цепи).»

 

Короче, типа, для развития мощности в кач-ве примера - либо тяжелоатлетическая тяга с подрывом, либо (если нет желания с подрывом осваивать) классическая, но с лентами или цепями.

[ole]

«Силовые упражнения имеют фазу замедления в конце амплитуды движения, когда сопротивление низкое (< 50% от 1ПМ), чтобы избежать чрезмерной нагрузки на сухожилия и суставы. В основных силовых упражнениях, таких как приседания, жим лежа и становая тяга, при сопротивлении ниже 50% от 1ПМ более половины амплитуды движения тратится на замедление, что делает их менее подходящими для тренировки мощности, даже несмотря на то, что при таком низком уровне сопротивления начальная скорость может быть достаточно высокой. Длительность фазы замедления уменьшается, когда сопротивление превышает 65% от 1ПМ. При 85-90% реальной фазы замедления нет, но скорости на этом уровне сопротивления настолько низкие, что их нельзя классифицировать как упражнения на мощность. Поэтому использование легкого сопротивления ниже 50% от 1ПМ в традиционных силовых упражнениях для развития мощности часто контрпродуктивно, так как это тренирует тело замедляться на большей части амплитуды движения, а не продолжать ускоряться.

 

Таким образом, мы выполняем силовые упражнения с большим сопротивлением для развития силы, а упражнения на мощность - с соответствующим сопротивлением, чтобы тренировать тело использовать силу с высокой скоростью до конца амплитуды движения. Если вы хотите использовать именно "силовые упражнения" для развития мощности, можно использовать что-то для смягчения резкости быстрой фиксации (например, ленты и цепи).»

 

Короче, типа, для развития мощности в кач-ве примера - либо тяжелоатлетическая тяга с подрывом, либо (если нет желания с подрывом осваивать) классическая, но с лентами или цепями.

Причем,  если взрывно двигать, то эффект для силы будет равнозначным с медленным движением, но при меньшем весе снаряда, а значить меньше груза ЦНС, меньше травм и т.д. 

 Например в тяге и приседе, верхняя треть движения практически бесполезна, нагрузка радикально падает, выход и есть- подрыв или ленты, чтобы сделать движение продуктивным на всей траектории .

С подрывом меньше возни, чем с лентами при, практически одинаковом выхлопе, хотя вариации - неплохо, ну и с лентами техника проще.

[sergei-777]

ну и с лентами техника проще.

Для многих физкультурников именно этот аспект станет определяющим. 

[ole]

Для многих физкультурников именно этот аспект станет определяющим. 

техника проще, но возни больше ), щас засилье лентяев, на пару раз хватает и забивают) а ведь  ключевое- регулярность"

[sergei-777]

[IDKFA]

Силовые упражнения имеют фазу замедления в конце амплитуды движения, когда сопротивление низкое (< 50% от 1ПМ), чтобы избежать чрезмерной нагрузки на сухожилия и суставы

Чтобы этой неприятности избежать, резину и вешают.
Не только для этого, но и для этого тоже.

[sergei-777]

- Eccentric training never caught on in the Soviet Union, according to Dr. Verkoshansky, because it does not force adaptation in ligaments and tendons -- only speed-strength training (lifting the weight fast -- max effort, accelerating the weight with inertia assisting) can do that.

 

- По словам доктора Верхошанского, эксцентрическая тренировка так и не прижилась в Советском Союзе, потому что она не стимулирует адаптацию связок и сухожилий - это может сделать только скоростно-силовая тренировка (быстрый подъем веса - максимальное усилие, ускорение веса с помощью инерции).

[sergei-777]

- Incidentally, the Type IIb fibers are critical to athletes such as powerlifters, weightlifters, shot putters and jumpers. That is why a full 2 weeks or so respite from damaging eccentric movements must be taken before the day of competition. Detraining is easily avoided by weight training with concentric movements only.

 

- Кстати, волокна типа IIb имеют критическое значение для таких атлетов, как пауэрлифтеры, тяжелоатлеты, толкатели ядра и прыгуны. Именно поэтому необходимы полные 2 недели или около того отдыха от травмирующих эксцентрических движений перед днем соревнований. Детренировки легко избежать, выполняя силовые упражнения только с концентрическими движениями.

[Семён]

ускорение веса с помощью инерции)

особенно с большими весами актуально, гораздо безопаснее, избегая травм сдвинуть вес с помощью напарника и продолжить повторения с помощью инерции

[sergei-777]

Disco учился у учёных, а не у "научных" коучей для богатых и успешных:

«Сердце надо тренировать тогда, когда нагрузка в него «упирается».

Т. е. тогда, когда надо грузить мышцы, а сердце выходит в неоптимальный режим.

Значит, надо его растянуть (увеличить СВ/СО) и накачать (гипертрофировать миокард).

Иначе «само по себе» оно так и не накачается, не растянется, а нагрузки-то будут расти.

Если нагрузка не упирается в сердце, мышцы дохнут раньше, то не стоит заморачиваться, ибо нет повода.

Опасность интервальных режимов в том, что они не должны упираться в КРС, а должны в первую очередь нагружать мышцы или те системы, которые тренируем. 

Возникает конфликт... У подготовленных атлетов с базой интервалки прут и прут хорошо, а вот у новичков со слабой КРС всё в нее упирается, и возникает реальная опасность «перегрузки».

Второй момент — длительность нахождения под нагрузкой (длительность интервалов и время отдыха).

10 сек. — 40 сек. — 2 минуты — это принципиальная разница.

Мышцы — они восстановятся, а вот микронекрозы в миокарде — нет. 

Из этого вытекала вторая «претензия» по поводу нормирования нагрузки дифференцированно, т. е. д. б. индивидуальный подход, а не «по ощущениям» или «вес меньше», 

но массовость такого не подразумевает, здесь будет работать принцип спорт. секций СССР: «Тот, кто выжил на отборе, побежит, кто не выжил — отсеивается», 

т. е. кому нагрузка «подошла» (читай, уровень базовой подготовки позволил переварить нагрузку) — тех поперло, у кого базы нема — нет.»

 

[sergei-777]

 Разгибание Верхней Части Спины Эффективное Изолирующее Упражнение, Которое Укрепляет И Мобилизует Грудной Отдел Позвоночника..mp4    12,58Мб