Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гормонозаместительная терапия (ГЗТ)

* * * * - 38 голосов

  • Please log in to reply
14315 ответов в этой теме

#11041
mishadant

mishadant

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 46 сообщений
  • Имя: Микаэль
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Жаль, что по рецепторам, пока нет серьезных исследований. Я тоже хотел сделать тест на чувствительность, но не вижу практического смысла. Если не хотите тратить много денег, для расчета свободного теста достаточно знать альбумин и ГСПГ. Есть масса онлайн калькуляторов. У меня, например, они практически не меняются, и я их не сдаю. Альбумин всегда 40, ГСПГ 22-25. Если принимаю кломифен 30-35. Так что не вижу смысла тратить деньги.

Доброго вечера! Рискну предположить , что тест на чувствительность а именно количество Cag повторов, поможет понять восприимчивость к андрогенам(в частности ) тестостерона . Пазл более менее сходиться, хотя уверен ещё столько всего интересного и неизученного, отсюда я так предполагаю, такой разброс дозировок , кто то по 300 ставит и ему мало , кого то от 100 мг в неделю прекрасно себя чувствует а все что больше добавляют лишь побочки. Избыток любого одного гормона оказывает каскадное влияние на другие физиологические показатели, все очень сложно . На данный момент есть стандартная ГЗТ и ГЗТ +, разный подход и набор определенных препаратов.

Сообщение изменено: mishadant (13 февраля 2024 - 08:01)


#11042
Robakost

Robakost

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 62 сообщений
  • Имя: Konstantin
  • Пол: Мужчина
  • Город: Arkhengel

Доброго вечера! Рискну предположить , что тест на чувствительность а именно количество Cag повторов, поможет понять восприимчивость к андрогенам(в частности ) тестостерона . Пазл более менее сходиться, хотя уверен ещё столько всего интересного и неизученного, отсюда я так предполагаю, такой разброс дозировок , кто то по 300 ставит и ему мало , кого то от 100 мг в неделю прекрасно себя чувствует а все что больше добавляют лишь побочки. Избыток любого одного гормона оказывает каскадное влияние на другие физиологические показатели, все очень сложно . На данный момент есть стандартная ГЗТ и ГЗТ +, разный подход и набор определенных препаратов.

И Вам доброго вечера, я в конце месяца должен получить ответы на последний анализ тестостеронового профиля по слюне и тогда выложу свою историю и что собираюсь делать. Анализ пришлось делать в четвертый раз из-за того что, первый раз хеликс - свободный тестостерон в низу референтов, второй раз слетал в Москву и сдал анализы в клинике Архимед, свбодный тестостерон в верху рефов, в третий раз гемотест - в низу рефов и вот последний анализ в инвитро. Все анализы делались по слюне. самочувствие было нормальное, не болел. Единственное что, предполагал ГЗТ делать ципионатом, энантатом добавляя болденон для снижения эстрадиола и приму немного. Но Вы подняли тему подкожных иньекций и я вспомнил как лет пять назад видел ролик и обсуждение подкожных иньекций препаратов тестостерона, где один англоговорящий практик утверждал что подкожно делать безопасно и при этом дозировки меньше. Вообщем думаю т.к. набрал на полтос балкана и вермоджи, и ещё есть прима от гаммы но я не знаю сколько в ней дв, т.к. после покупки на изготовителя было много критики.



#11043
mishadant

mishadant

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 46 сообщений
  • Имя: Микаэль
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

И Вам доброго вечера, я в конце месяца должен получить ответы на последний анализ тестостеронового профиля по слюне и тогда выложу свою историю и что собираюсь делать. Анализ пришлось делать в четвертый раз из-за того что, первый раз хеликс - свободный тестостерон в низу референтов, второй раз слетал в Москву и сдал анализы в клинике Архимед, свбодный тестостерон в верху рефов, в третий раз гемотест - в низу рефов и вот последний анализ в инвитро. Все анализы делались по слюне. самочувствие было нормальное, не болел. Единственное что, предполагал ГЗТ делать ципионатом, энантатом добавляя болденон для снижения эстрадиола и приму немного. Но Вы подняли тему подкожных иньекций и я вспомнил как лет пять назад видел ролик и обсуждение подкожных иньекций препаратов тестостерона, где один англоговорящий практик утверждал что подкожно делать безопасно и при этом дозировки меньше. Вообщем думаю т.к. набрал на полтос балкана и вермоджи, и ещё есть прима от гаммы но я не знаю сколько в ней дв, т.к. после покупки на изготовителя было много критики.


Схем приема сейчас очень много, есть специализированная клиника в Англии, так у них эталонный протокол каждый день инъекции ципионата подкожно по 10 мг , по графикам идеальный фон без пиков и падений, есть там же в другой клиники энатнат два раза в неделю по 125 мг . В Америке практикуют каждый третий день по 50 мг подкожно. Кучу блогеров различных англоязычных как правило ставят два три раза в неделю ципионата и дозировки в среднем 150- 200 неделя. Это что говорит про стандартное ГЗТ, есть же подход более интересный и это уже ГЗТ+ туда уже идут микро дозы дгт-ных препаратов для снижения гспг , в общем много чего ещё есть что набросать )) Буду ждать ваш отчет

#11044
mishadant

mishadant

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 46 сообщений
  • Имя: Микаэль
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
А что конкретно по препаратам , по EQ много жалоб на anxiety(тревога) то ли из за того что не правильная подобранная дозировка и крушит эстрадиол то ли воздействие на дофаминовые рецепторы , но такое часто у людей встречается на нём, спешу опередить слова, что все бред у меня заходит хорошо , ок, если вас все хорошо это не значит, что и у других должно быть так же , опять же у каждого реакция своя , аналогично про нандролон , но там скорее у многих безразличие, потеря интереса к жизни своего рода апатия, опять же люди деляться такой информацией и это имеет место быть, а тут уже вылезает другая очень интересная тема это ААС и дофамин и серотонин , сейчас потихоньку начинают понимать такое воздействие и уже появляются данные о таком воздействии на определенный рецепторы в мозге, так просто обо всем не скажешь но очень интересно поверьте

Сообщение изменено: mishadant (14 февраля 2024 - 01:19)


#11045
dover

dover

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 133 сообщений
  • Имя: Dover
  • Пол: Не определился
  • Город: moscow

Доброго вечера! Рискну предположить , что тест на чувствительность а именно количество Cag повторов, поможет понять восприимчивость к андрогенам(в частности ) тестостерона . Пазл более менее сходиться, хотя уверен ещё столько всего интересного и неизученного, отсюда я так предполагаю, такой разброс дозировок , кто то по 300 ставит и ему мало , кого то от 100 мг в неделю прекрасно себя чувствует а все что больше добавляют лишь побочки. Избыток любого одного гормона оказывает каскадное влияние на другие физиологические показатели, все очень сложно . На данный момент есть стандартная ГЗТ и ГЗТ +, разный подход и набор определенных препаратов.

Добрый день! В том то и дело, для информации этот тест хорош, а что потом делать с практической стороны? Кроме чувствительности, на дозировку, влияет много других факторов, количество андрогенных рецепторов, ароматизация, итд. Дозировку экзогенного тесто куда проще определить подбором, исходя из самочувствия и проявления нежелательных эффектов. Полностью согласен о взаимовлиянии гормонов, организм приспосабливается, исходя из новых условий. Поэтому часто бывает - уколол, торкнуло как никогда, а потом все ушло. Это регулирует мозг, но от него пока нет ключей. Дело в том, задача современного ГЗТ держать наиболее ровный фон. Организм человека работает по-другому. В зависимости от условий, циркадных ритмов, нагрузки, температуры, стресса или возбуждения он генерирует разное количество тесто и др гормонов. Микродозировки в какой-то степени улучшают ситуацию, о чем вы указали ниже, но далеко не повторяют. Возможно в этом и есть проблема. 



#11046
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 596 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а тут уже вылезает другая очень интересная тема это ААС и дофамин и серотонин , сейчас потихоньку начинают понимать такое воздействие и уже появляются данные о таком воздействии на определенный рецепторы в мозге, так просто обо всем не скажешь но очень интересно поверьте

 

Гема́тоэнцефали́ческий барье́р в мозге

мало что из лекарств пропускает, а вот ААС через него залетают свободно и нормально там влияют на нейромедиаторы

 

по тренболону многие это замечают, но другие ААС тоже нехило влияют



#11047
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 035 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

тема это ААС и дофамин и серотонин

Ну дофамин и серотонин много от чего выделяются, это же гормоны удовольствия.



#11048
Gringokl

Gringokl

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Имя: Рон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ставрополь
Приветствую всех. Я новичок на форуме. Месяц как решил поднять тестостерон. Читал, смотрел видео. Узнал про клостилбегит, в течение недели выпил 2 таблетки по 50мг. Потом решил, что лучше сдать анализы. На третий день после последнего приема кломифена сдал анализы. Подскажите пожалуйста по анализам, адекватные ли они. Хотелось бы поднять тестостерон свой. Спасибо

Миниатюры

  • Screenshot_20240214_090629_Helix.jpg
  • Screenshot_20240214_090633_Helix.jpg


#11049
mishadant

mishadant

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 46 сообщений
  • Имя: Микаэль
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Давайте просто поразмышляем, что мы имеем на данный момент, уже знаем что с помощью теста CAG повторов , мы можем понять нашу чувствительность к тестостерону, если у нас много повторов , значит чувствительность снижена и для нужного эффекта необходимо чуть больше действующего вещества(тут хочу отметить , какой эффект нам нужен , у каждого ведь своё видение, желание и ощущение происходящего, ведь каждый думающий о ГЗТ или уже использующий ГЗТ так или иначе хочет с помощью этого инструмента чего то достичь, а ведь это именно инструмент, как впрочем и деньги , почему такое стремление к ним, это помогает человеку быть свободным , в своем выборе и удовлетворять свои различные желания и потребности , а что побудило,сподвигло или заставило задуматься конкретного человека об ГЗТ,можно лишь предположить .. быть может он стал понимать, что ему не хватает сил и жизненной энергии , стал смотреть на женский пол и рассматривать их обнаженные тела с Филасовской точки зрения , хотя раньше он уххх по три раза на дню в семидневным графике да ещё и в различных горизонтальных, вертикальных акробатических этюдах вытварял такое что никому и не снилось или быть может, смотря в зеркало , он начал понимать , что выглядит не таким подтянутым и мягко скажем не как в свои лучшие свои годы, а может он просто хочет «поднакачаться что бы девочкам нравиться или Подоменировать, ведь Тестостерон (об этом кричат уже из каждого утюга) как витамин и делает из тебя Альфа (на чем мудрые люди тихонечко посмеиваются ), а есть же глубокая причина и она актуальная сейчас как никогда . Это современный ритм , в которую входят работа, как правило с рваным графиком , непонятным питанием, вечные стрессы , семья и прочии моменты жизни, которые мало приятные для существования, а человеку ведь хочется время посветить себе любимому, пойти в зал , позаниматься единоборствами , поплавать , поиграть на гитаре или быть может научиться чему то новому , а где взять сил на все ?!? А ведь что бы хоть немного понимать большую часть нашего народа , надо побывать их шкуре, пообщаться с ними , да и то не каждый расскажет о своих личных побуждений , почему он решился на этот шаг . Я понимаю диетологи , сонологи, фитнес тренера, астрологи и прочие выдающиеся профессии могут сколько угодно говорит и писать, что питание у нас Хавно , режим ужасный, спорт нужен да и чакру пора бы развивать свою , но от этого легче не станет, да все расписано все понимаешь , но зачастую соблюдать это невозможно , банально у кого есть дети, я думаю поймут , возьми и попробуй заставь детей есть правильную пищу , им это неинтересно, невкусно , да согласен , кто то возразит и скажет , просто нужно уметь готовить вкусно , вам повезло что у вас есть время на все это и показывать мастер классы повара ресторан Мишлена, хочу заметить , я сейчас решу об облачных людях а не о тех кто ездите на красивых машинах и сидит в удобным кабинете с мягки креслом. Хотя и те охотно увлекаются этой тематикой , поверьте )) Лично у меня на все эти нормы и правила времени просто нет , работа , работают все , помимо всего это секции , кружки , и кучу кучу всего , бывает домой под утро приезжаю и это не отдых с друзьями возле бассейна с фотомоделями , это работа , кропотливая , общение , поробуйка все разложи с точки зрения правильности моего рациона и сна нужные формулы .
Так вот , в таком графике невозможно себя нормально ощущать. А ведь хочется все успеть , поспать как раньше , пару часов и и ощущать себя как в 15 лет) зарядившийся ещё на целый день . Ведь можно было не есть не спать и весь день заниматься чем только не захочешь и при этом быть жизненным тонусом . Так, что понятие о ГЗТ у каждого человека своё видение и желания, это глубоко субъективно . А теперь Возвращаясь к сути вопроса . Отвечу сухо и кратко .Судя по исследованиям и то что нам говорят . Плохая чувсительньность увеличение дозировки, логично , но с точки зрения здравого смысла и ощущений не совсем првильно, так как опять определенный шаблон , поднятие дозировки может привести к лишней ароматизациии, повышение эритроцитов, гематокрита и прочих сопутствующих проблем, говорит о комфорте в таком случае не приходиться , да можно сливать кровь , есть грейпфруты , выпить разных интересных таблеток, чего только нет и от давления и для холестерина и что бы кровь была пожиже, да ещё ведь кучу бадов различных вкусных и неочень на любой вкус и кошелек , бери не хочу . Вот как представлю день такого человека так жутко становиться , честно, кучу таблеток по расписание от того , для сего и пару на всякий случай . Не жизнь а праздник. У меня дедушка меньше употреблял когда тяжело болел . Спасибо это не моя история, меня с детства не запихнуть было таблетки всегда отторжение было , а тут просто мало мазо да ещё бесплатно )) Разумно с моей точки зрения , все же снизить дозировки , это поможет нормализовать реологию и уровень эстрадиола , быть может не будет хватать некого огонька или самоощущения какого то , но с моей точки зрения , важней устаканить, зафекировать , запомнить дозировку на которой комфортно и которая не приводить к всем побочкам , и уже смотреть в сторону дгт препаратов в очень маленькой дозировки. Это называется уже ГЗТ +. На данный момент повлиять хоть как то можно снизив ГСПГ, предвидя возгласы, что любой анаболик снижает гспг , почему именно дгт , отвечу да любой, но мы то стараемся двигаться в ногу со временем , слушать мнение людей с опытом , смотреть, читать , штрудировать исследования на англоязычных сайтах , да и банально складывать информацию и выживать из нее суть , переваривать и стараться накладывать и приспособлять для себя. Повторюсь мнение свое не навязываю , никого не к чему не призываю раскрываю лишь своё видение на процесс . Всем огромное спасибо кто дочитал до конца . Да прибудет с нами сила и правда !

#11050
mishadant

mishadant

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 46 сообщений
  • Имя: Микаэль
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
И вообще хочется , что люди в данной теме охотно делились своим опытом, мнение , какими наработками мне лично это очень интересно , быть может развеется туман и станет видно дорогу

#11051
grid

grid

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 293 сообщений
  • Имя: Влад
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

И вообще хочется , что люди в данной теме охотно делились своим опытом, мнение , какими наработками мне лично это очень интересно , быть может развеется туман и станет видно дорогу

Привет.
Лично мне во многом импонирует направление твоих рассуждений. Было бы интересно краткое изложение твоего становления на путь ГЗТ, то -есть  в каком возрасте и какие начались жалобы, или это были спортивные амбиции, или просто захотелось огоньку. Желательно все это подкрепить анализами с выкладками по самочувствию.
То-есть какие проблемы ты хотел закрыть и сколько времени путем проб и ошибок это заняло

Если это где-то уже выкладывалось, то можно просто ссылку.



#11052
mishadant

mishadant

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 46 сообщений
  • Имя: Микаэль
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Привет.
Лично мне во многом импонирует направление твоих рассуждений. Было бы интересно краткое изложение твоего становления на путь ГЗТ, то -есть  в каком возрасте и какие начались жалобы, или это были спортивные амбиции, или просто захотелось огоньку. Желательно все это подкрепить анализами с выкладками по самочувствию.
То-есть какие проблемы ты хотел закрыть и сколько времени путем проб и ошибок это заняло

Если это где-то уже выкладывалось, то можно просто ссылку.

Привет. Спасибо , за проявленный интерес. Обязательно расскажу , напишу , адаптируюсь на более краткое изложение своих мыслей и постараюсь не затягивать рассказ,, понимаю , что для многих писанина длиною в жизнь весьма утомительна ,

#11053
mishadant

mishadant

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 46 сообщений
  • Имя: Микаэль
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну дофамин и серотонин много от чего выделяются, это же гормоны удовольствия.

Если коротко, если получаешь удовольствие то он будет выделяться )) Стероиды воздействуют на дофаминовую систему, они могут снизить чувствительность дофаминовых рецепторов , отсутствие дофаминовой стимуляции и нечувствительности к дофамину могут привести к депрессии
На данный момент я знаю об исследования in vitro (пробирка) и влияние анаболичеких препаратов на мозг , большую часть того что видел получена на мышах .
Прежде всего андрогенные рецепторы есть во всем мозге . Но наиболее сконцентрированы в миндалевидном теле , эта часть мозга которая дает нам чувство борьбы или бегства и эмоциональные эффекты .
Врлде как исследование было в Пекине in vitro показали что тестостерон в небольшом дозировке и средней оказывают нейропротектонное действие, а в высоких дозах оказывает нейротоксичность действие. Если добавляться ингибитор ароматазы, то любая дозировка будет нейротоксичной!!!
Так же из аас тестостерон и нандролон являются наиболее изученными. Но нандролон а любой дозировке будет нейротоксичен!!
Тестостерон оказывает нейропротекторное действие в низкой дозе , в значительной степени в средней и нейротоксический в высокой дозировке, НО если вы добавляет ингибитор ароматазы, тестостерон нейротоксический в любой дозировке ,. Эстроген является нейрозащитным и воздействует на сератонин.
Я думаю многие замечали при поднятие эстрадиола хорошее настроение ( старый добрый парень Метан , кажется между собой его раньше называли таблеткой счастья ))
Эту тему затронул буквально чуть чуть. В целом краткий выбор для меня. Небольшая дозировка тестостерона , такая которая не заставить даже прикоснуться к ингибиторам ароматазы!!
Ребят ещё раз, я не пытаюсь кого то убедить или рассказывать это всё профессиональным спортсменам кто выступает , ставит рекорды и типичным качкам( они надеюсь сами все понимают и их игра стоит свеч ) я про то как минимизировать возможный вред и актуализировать информацию которая сейчас иметься для людей на ГЗТ. Это моё видение никому не навязываю !

Сообщение изменено: mishadant (14 февраля 2024 - 02:51)


#11054
kirill1979

kirill1979

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 16 сообщений
  • Имя: viktor
  • Пол: Не определился
  • Город: москва

Если коротко, если получаешь удовольствие то он будет выделяться )) Стероиды воздействуют на дофаминовую систему, они могут снизить чувствительность дофаминовых рецепторов , отсутствие дофаминовой стимуляции и нечувствительности к дофамину могут привести к депрессии
На данный момент я знаю об исследования in vitro (пробирка) и влияние анаболичеких препаратов на мозг , большую часть того что видел получена на мышах .
Прежде всего андрогенные рецепторы есть во всем мозге . Но наиболее сконцентрированы в миндалевидном теле , эта часть мозга которая дает нам чувство борьбы или бегства и эмоциональные эффекты .
Врлде как исследование было в Пекине in vitro показали что тестостерон в небольшом дозировке и средней оказывают нейропротектонное действие, а в высоких дозах оказывает нейротоксичность действие. Если добавляться ингибитор ароматазы, то любая дозировка будет нейротоксичной!!!
Так же из аас тестостерон и нандролон являются наиболее изученными. Но нандролон а любой дозировке будет нейротоксичен!!
Тестостерон оказывает нейропротекторное действие в низкой дозе , в значительной степени в средней и нейротоксический в высокой дозировке, НО если вы добавляет ингибитор ароматазы, тестостерон нейротоксический в любой дозировке ,. Эстроген является нейрозащитным и воздействует на сератонин.
Я думаю многие замечали при поднятие эстрадиола хорошее настроение ( старый добрый парень Метан , кажется между собой его раньше называли таблеткой счастья ))
Эту тему затронул буквально чуть чуть. В целом краткий выбор для меня. Небольшая дозировка тестостерона , такая которая не заставить даже прикоснуться к ингибиторам ароматазы!!
Ребят ещё раз, я не пытаюсь кого то убедить или рассказывать это всё профессиональным спортсменам кто выступает , ставит рекорды и типичным качкам( они надеюсь сами все понимают и их игра стоит свеч ) я про то как минимизировать возможный вред и актуализировать информацию которая сейчас иметься для людей на ГЗТ. Это моё видение никому не навязываю !

Прекрасная информация ! Было бы очень интересно знакомиться с подобными материалами  в дальнейшем ! Пишите еще ! Спасибо заранее !



#11055
mishadant

mishadant

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 46 сообщений
  • Имя: Микаэль
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Прекрасная информация ! Было бы очень интересно знакомиться с подобными материалами в дальнейшем ! Пишите еще ! Спасибо заранее !

Посколько ссылки тут нельзя размещать из того что под рукой и по теме

Brain connectivity aberrations in anabolic-androgenic steroid users


Brain and Cognition Abnormalities in Long-Term Anabolic-Androgenic Steroid Users

Increased dopaminergic and 5-hydroxytryptaminergic activities in male rat brain following long-term treatment with anabolic androgenic steroids

Chronic nandrolone administration induces dysfunction of the reward pathway in rats


Chronic administration with nandrolone decanoate induces alterations in the gene-transcript content of dopamine D1- and D2-receptors in the rat brain
Все в pubmed есть, кучу всего можно раскидывать. Главное, что пытаюсь донести, не всегда все идёт в рамках того как исследуют и пишется. Есть ещё такой момент как опыт, обмен информации между людьми и тут все намного интересней . Потом просто сопоставляешь все это, перевариваешь , экспериментируешь и для себя выстраиваешь определенную картину и формируешь своё мнение , которое не всегда будет согласованно с чем то другим, опять же ввиду индивидуальности . Поэтому так много споров и разногласий по поводу дозировок , препаратов , ощущений, методик введения вещества и прочего составляющего

Сообщение изменено: mishadant (14 февраля 2024 - 04:27)


#11056
dm1triy

dm1triy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 81 сообщений
  • Имя: Димон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

с помощью теста CAG повторов , мы можем понять нашу чувствительность к тестостерону

 

приветствую, и ветку форума в том числе.

 

Давно не заходил, ничего не писал не рассказывал и не спрашивал. Но наверно поделиться стоит, за более чем пол года много прошло интересного в плане разборок (в теме скажем так эндокринологии).

 

Был я тут изначально, вопрос задавал интересовался, - по поводу симптоматики андрогенодефицита. И да, после уже - попав к нормальным специалистам кто разбирается, сдав тесты, генетику, кровь, слюну, много короче всякого. Пройдя пробу с хгч, опробовав суст, выйдя полностью с химии на время... и посмотрев картину через некоторое время - выводы сделаны уже окончательно по сути. Также удалось пообщаться с ребятами кто примерно схожие проблемы имеет, - спасибо интернет делает возможности общения более легкими, тоже не один человек подтвердил - имеет место быть такое.

 

allel.jpg

 

По генетике - прикрепил файлик с результатами. Как раз полиморфизм CAG, и все остальное... привело меня к той картине ощущений что и вызывало вопросы. Так что в совокупности не только количества повторов в гене AR - но и всего остального - тоже не менее важно в плане "жизни" в общем то, а не конкретно в контексте ГЗТ\Курсов.

 

Хочу обратиться к Боп, есть вопросы, хочу еще одно мнение, чтобы быть уверенным что все видят более менее единую картину. Я правда не в курсе, читает ли он тему эту, наверно напишу на почту. По другому связаться я так понимаю нет возможности.



#11057
dover

dover

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 133 сообщений
  • Имя: Dover
  • Пол: Не определился
  • Город: moscow

приветствую, и ветку форума в том числе.

 

Давно не заходил, ничего не писал не рассказывал и не спрашивал. Но наверно поделиться стоит, за более чем пол года много прошло интересного в плане разборок (в теме скажем так эндокринологии).

 

Был я тут изначально, вопрос задавал интересовался, - по поводу симптоматики андрогенодефицита. И да, после уже - попав к нормальным специалистам кто разбирается, сдав тесты, генетику, кровь, слюну, много короче всякого. Пройдя пробу с хгч, опробовав суст, выйдя полностью с химии на время... и посмотрев картину через некоторое время - выводы сделаны уже окончательно по сути. 

Добрый день!  А выводами вашими можете поделиться?  Какие показатели были в начале? что показал тест ХГЧ? Почему ушли с суста? Что будете делать в дальнейшем? Это очень нужная информация для многих. 



#11058
Gringokl

Gringokl

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Имя: Рон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ставрополь
Подскажите, от кломифена эстрадиол растет или нет? На Ютуб один в комментах пишет, что проводил тесты и эстрадиол понижает. В видео говорят, что эстрадиол растет вместе с тестостероном, в этой ветке читал (если память не изменяет), что эстрадиол на изменяется от кломифена. Где правда?

Сообщение изменено: Gringokl (15 февраля 2024 - 08:19)


#11059
dover

dover

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 133 сообщений
  • Имя: Dover
  • Пол: Не определился
  • Город: moscow

Подскажите, от кломифена эстрадиол растет или нет? На Ютуб один в комментах пишет, что проводил тесты и эстрадиол понижает. В видео говорят, что эстрадиол растет вместе с тестостероном, в этой ветке читал (если память не изменяет), что эстрадиол на изменяется от кломифена. Где правда?

 

Добрый день! Чтобы вам точно ответить надо понимать, что вы делаете и каком этапе. Вы такую информацию не даете. Если это соло-кломифен, то на первом этапе он вытесняет эстрадиол из рецепторов и естественно он обычно выходит за границы референсов и вас заливает. А потом, все зависит от количества тесто в крови и вашей ароматизации. Через некоторое время е2 может вернуться к нормальным показателям. Например, для меня нет никакой разницы. Если вы прекращаете прием кломифена, то возможен кратковременны провал, даже ниже границы чувствительности лабтеста. Но а так, кломифен прямым образом на Е2 не влияет. Для этого есть другие препараты. 


Сообщение изменено: dover (15 февраля 2024 - 10:28)


#11060
Gringokl

Gringokl

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Имя: Рон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ставрополь
dover, задача поднять свой тесто за счёт кломифена, но хочется понять что делает кломифен с эстрадиолом.
П. С. Анализы прикрепил

Миниатюры

  • Screenshot_20240214_090629_Helix.jpg
  • Screenshot_20240214_090633_Helix.jpg


#11061
Gringokl

Gringokl

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Имя: Рон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ставрополь

Приветствую всех. Я новичок на форуме. Месяц как решил поднять тестостерон. Читал, смотрел видео. Узнал про клостилбегит, в течение недели выпил 2 таблетки по 50мг. Потом решил, что лучше сдать анализы. На третий день после последнего приема кломифена сдал анализы. Подскажите пожалуйста по анализам, адекватные ли они. Хотелось бы поднять тестостерон свой. Спасибо


Тут подробнее описал что было

#11062
dover

dover

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 133 сообщений
  • Имя: Dover
  • Пол: Не определился
  • Город: moscow

Тут, к сожалению, по одному анализу ничего не понять. Кроме того, что эстрадиол в пределах референса. Надо знать, что было, а что стало, после приема кломифена. В чем ваше беспокойство относительно Е2? Я бы беспокоился о ЛГ, ФСГ и Пролактине, которые на границе референсов. Анализы надо делать до, и хотя бы через 3 недели после старта. 



#11063
dm1triy

dm1triy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 81 сообщений
  • Имя: Димон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А выводами вашими можете поделиться?  Какие показатели были в начале? что показал тест ХГЧ? Почему ушли с суста? Что будете делать в дальнейшем? Это очень нужная информация для многих. 

 

Пока выводы такие - как и при большинстве вариантов "длинного" рецептора AR - может ощущаться дефицит андрогенов даже при "нормальных" значениях в крови. Это вкратце. Я долгое время ощущал дефицит эстрадиола и вероятно андрогенов (хотя значения в крови не были низкими по эстро, но немного с уклоном влево, да и вообще весь стероидный профиль был с уклоном влево, в умеренных значениях, а что то было на уровне низа референса. кроме прогестерона). Суставы, настроение, либидо, колени скрипели, спина. ХГЧ как и должен был - поднял эстрадиол, увеличил явно производство и конвертацию тестостерона, и моментально стало лучше, и по настроению и по многим параметрам, но не вывел на оптимальный уровень, а просто подтвердил скажем так наличие проблемы. Остальное уже связано было с андрогенами и дгт (которое и так у меня не должно быть высоким из за сниженной 5-альфа), список классический скажем так, и по силовым, по сну, мышечной массе, настроению и.т.п. проверено скажем так вживую.

 

По андрогенам - после пробы с сустом (по факту он коротковат для меня. а длинная составляющая незаметно фонит и сложно понять по дозировке, т.е. те самые качели) все пришло в норму в течении 2 недель. 120мг в неделю разделенные на 2 раза. по сути раз в 5 дней 60. но пробовал и раз в неделю и чаще и реже - нет суст не годится, хорош бесспорно, но мне не очень нравится. И ароматизация (стандартно скажем так) есть - тоже не самое приятное. Хотя я понял что мне именно она и нужна, растет эстро и сразу жизнь налаживается. Но балансировать сложно. Пока этот момент в процессе.

 

По показателям - дуга была в норме, лг и фсг без чего то сверхестественного, тесто от 16-19нмоль в разные периоды. Но нормализуется самочувствие в диапазоне от 30-40нмоль (и тут без экзо не обойтись), причем после 40 уже скажем так есть перебор (можно считать предспортивный вариант), но я эти цифры от работы суста брал, и там пики были выше изначально, а на 3-4 день сдавал кровь и 48нмоль примерно было, но самочувствие хорошее.

 

ЛГ и ФСГ быстро восстанавливаются кстати без таблеток после отмены, 2 месяца почти сидел ждал когда суст выйдет, хотел посмотреть что и как будет - ждал ждал, сдал анализы а ЛГ около 2 при тесте 20 было. 

 

Поэтому пока пробую разные варианты. Но думаю надо чуток анаболика добавить. ГСПГ у меня был изначально почти 40 при тесте 19. А это не очень я так понял. По этом вопросу думаю надо будет пообщаться с Боп.


Сообщение изменено: dm1triy (16 февраля 2024 - 11:35)


#11064
Тига

Тига

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 126 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Давайте просто поразмышляем, что мы имеем на данный момент, уже знаем что с помощью теста CAG повторов , мы можем понять нашу чувствительность к тестостерону, если у нас много повторов , значит чувствительность снижена и для нужного эффекта необходимо чуть больше действующего вещества(тут хочу отметить , какой эффект нам нужен , у каждого ведь своё видение, желание и ощущение происходящего, ведь каждый думающий о ГЗТ или уже использующий ГЗТ так или иначе хочет с помощью этого инструмента чего то достичь, а ведь это именно инструмент, как впрочем и деньги , почему такое стремление к ним, это помогает человеку быть свободным , в своем выборе и удовлетворять свои различные желания и потребности , а что побудило,сподвигло или заставило задуматься конкретного человека об ГЗТ,можно лишь предположить .. быть может он стал понимать, что ему не хватает сил и жизненной энергии , стал смотреть на женский пол и рассматривать их обнаженные тела с Филасовской точки зрения , хотя раньше он уххх по три раза на дню в семидневным графике да ещё и в различных горизонтальных, вертикальных акробатических этюдах вытварял такое что никому и не снилось или быть может, смотря в зеркало , он начал понимать , что выглядит не таким подтянутым и мягко скажем не как в свои лучшие свои годы, а может он просто хочет «поднакачаться что бы девочкам нравиться или Подоменировать, ведь Тестостерон (об этом кричат уже из каждого утюга) как витамин и делает из тебя Альфа (на чем мудрые люди тихонечко посмеиваются ), а есть же глубокая причина и она актуальная сейчас как никогда . Это современный ритм , в которую входят работа, как правило с рваным графиком , непонятным питанием, вечные стрессы , семья и прочии моменты жизни, которые мало приятные для существования, а человеку ведь хочется время посветить себе любимому, пойти в зал , позаниматься единоборствами , поплавать , поиграть на гитаре или быть может научиться чему то новому , а где взять сил на все ?!? А ведь что бы хоть немного понимать большую часть нашего народа , надо побывать их шкуре, пообщаться с ними , да и то не каждый расскажет о своих личных побуждений , почему он решился на этот шаг . Я понимаю диетологи , сонологи, фитнес тренера, астрологи и прочие выдающиеся профессии могут сколько угодно говорит и писать, что питание у нас Хавно , режим ужасный, спорт нужен да и чакру пора бы развивать свою , но от этого легче не станет, да все расписано все понимаешь , но зачастую соблюдать это невозможно , банально у кого есть дети, я думаю поймут , возьми и попробуй заставь детей есть правильную пищу , им это неинтересно, невкусно , да согласен , кто то возразит и скажет , просто нужно уметь готовить вкусно , вам повезло что у вас есть время на все это и показывать мастер классы повара ресторан Мишлена, хочу заметить , я сейчас решу об облачных людях а не о тех кто ездите на красивых машинах и сидит в удобным кабинете с мягки креслом. Хотя и те охотно увлекаются этой тематикой , поверьте )) Лично у меня на все эти нормы и правила времени просто нет , работа , работают все , помимо всего это секции , кружки , и кучу кучу всего , бывает домой под утро приезжаю и это не отдых с друзьями возле бассейна с фотомоделями , это работа , кропотливая , общение , поробуйка все разложи с точки зрения правильности моего рациона и сна нужные формулы .
Так вот , в таком графике невозможно себя нормально ощущать. А ведь хочется все успеть , поспать как раньше , пару часов и и ощущать себя как в 15 лет) зарядившийся ещё на целый день . Ведь можно было не есть не спать и весь день заниматься чем только не захочешь и при этом быть жизненным тонусом . Так, что понятие о ГЗТ у каждого человека своё видение и желания, это глубоко субъективно . А теперь Возвращаясь к сути вопроса . Отвечу сухо и кратко .Судя по исследованиям и то что нам говорят . Плохая чувсительньность увеличение дозировки, логично , но с точки зрения здравого смысла и ощущений не совсем првильно, так как опять определенный шаблон , поднятие дозировки может привести к лишней ароматизациии, повышение эритроцитов, гематокрита и прочих сопутствующих проблем, говорит о комфорте в таком случае не приходиться , да можно сливать кровь , есть грейпфруты , выпить разных интересных таблеток, чего только нет и от давления и для холестерина и что бы кровь была пожиже, да ещё ведь кучу бадов различных вкусных и неочень на любой вкус и кошелек , бери не хочу . Вот как представлю день такого человека так жутко становиться , честно, кучу таблеток по расписание от того , для сего и пару на всякий случай . Не жизнь а праздник. У меня дедушка меньше употреблял когда тяжело болел . Спасибо это не моя история, меня с детства не запихнуть было таблетки всегда отторжение было , а тут просто мало мазо да ещё бесплатно )) Разумно с моей точки зрения , все же снизить дозировки , это поможет нормализовать реологию и уровень эстрадиола , быть может не будет хватать некого огонька или самоощущения какого то , но с моей точки зрения , важней устаканить, зафекировать , запомнить дозировку на которой комфортно и которая не приводить к всем побочкам , и уже смотреть в сторону дгт препаратов в очень маленькой дозировки. Это называется уже ГЗТ +. На данный момент повлиять хоть как то можно снизив ГСПГ, предвидя возгласы, что любой анаболик снижает гспг , почему именно дгт , отвечу да любой, но мы то стараемся двигаться в ногу со временем , слушать мнение людей с опытом , смотреть, читать , штрудировать исследования на англоязычных сайтах , да и банально складывать информацию и выживать из нее суть , переваривать и стараться накладывать и приспособлять для себя. Повторюсь мнение свое не навязываю , никого не к чему не призываю раскрываю лишь своё видение на процесс . Всем огромное спасибо кто дочитал до конца . Да прибудет с нами сила и правда !

Привет.Очень разумное и логичное повествование.На сегодняшний день сижу на 100 млг теста ципионата в неделю.Хочу попробовать увеличить до 120 +80 деки.



#11065
mishadant

mishadant

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 46 сообщений
  • Имя: Микаэль
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Пока выводы такие - как и при большинстве вариантов "длинного" рецептора AR - может ощущаться дефицит андрогенов даже при "нормальных" значениях в крови. Это вкратце. Я долгое время ощущал дефицит эстрадиола и вероятно андрогенов (хотя значения в крови не были низкими по эстро, но немного с уклоном влево, да и вообще весь стероидный профиль был с уклоном влево, в умеренных значениях, а что то было на уровне низа референса. кроме прогестерона). Суставы, настроение, либидо, колени скрипели, спина. ХГЧ как и должен был - поднял эстрадиол, увеличил явно производство и конвертацию тестостерона, и моментально стало лучше, и по настроению и по многим параметрам, но не вывел на оптимальный уровень, а просто подтвердил скажем так наличие проблемы. Остальное уже связано было с андрогенами и дгт (которое и так у меня не должно быть высоким из за сниженной 5-альфа), список классический скажем так, и по силовым, по сну, мышечной массе, настроению и.т.п. проверено скажем так вживую.
 
По андрогенам - после пробы с сустом (по факту он коротковат для меня. а длинная составляющая незаметно фонит и сложно понять по дозировке, т.е. те самые качели) все пришло в норму в течении 2 недель. 120мг в неделю разделенные на 2 раза. по сути раз в 5 дней 60. но пробовал и раз в неделю и чаще и реже - нет суст не годится, хорош бесспорно, но мне не очень нравится. И ароматизация (стандартно скажем так) есть - тоже не самое приятное. Хотя я понял что мне именно она и нужна, растет эстро и сразу жизнь налаживается. Но балансировать сложно. Пока этот момент в процессе.
 
По показателям - дуга была в норме, лг и фсг без чего то сверхестественного, тесто от 16-19нмоль в разные периоды. Но нормализуется самочувствие в диапазоне от 30-40нмоль (и тут без экзо не обойтись), причем после 40 уже скажем так есть перебор (можно считать предспортивный вариант), но я эти цифры от работы суста брал, и там пики были выше изначально, а на 3-4 день сдавал кровь и 48нмоль примерно было, но самочувствие хорошее.
 
ЛГ и ФСГ быстро восстанавливаются кстати без таблеток после отмены, 2 месяца почти сидел ждал когда суст выйдет, хотел посмотреть что и как будет - ждал ждал, сдал анализы а ЛГ около 2 при тесте 20 было. 
 
Поэтому пока пробую разные варианты. Но думаю надо чуток анаболика добавить. ГСПГ у меня был изначально почти 40 при тесте 19. А это не очень я так понял. По этом вопросу думаю надо будет пообщаться с Боп.


Доброго дня! , Вы Т. Пропионатом пробывали экспериментировать, дозировками играть ? Или схему хгч и совсем чуть чуть таблетированного анаболика ? Быть может были попытки посидеть на кломифене, раскрутить дугу, поддержать её какое то время, и на раскрученной дуге , добавить немного таблетированного анаболика ? Интересно послушать

#11066
Hanma

Hanma

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 128 сообщений
  • Имя: Ара
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

dover, задача поднять свой тесто за счёт кломифена, но хочется понять что делает кломифен с эстрадиолом.П. С. Анализы прикрепил


Всегда идёт естественный гомеостаз. От кломифена растет тестостерон и соответственно растет эстрадиол. Насколько сильно он будет расти как уже написали выше это зависит от индивидуальной степени ароматизации вашего организма. Если сильно растет эстро то надо ИА подключать.
По вашим анализам как по мне все хорошо, ничего корректировать не надо

#11067
dm1triy

dm1triy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 81 сообщений
  • Имя: Димон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вы Т. Пропионатом пробывали экспериментировать, дозировками играть ? Или схему хгч и совсем чуть чуть таблетированного анаболика ? Быть может были попытки посидеть на кломифене, раскрутить дугу, поддержать её какое то время, и на раскрученной дуге , добавить немного таблетированного анаболика ? Интересно послушать

 

Кломифен я пробовал только для определения скажем так проблемы, пощупать - станет лучше или нет. В общем от него отвратительное самочувствие на дистанции. Как буд то еще хуже. По мне это не очень вариант... ну лично для меня.

 

А так я начал изначально с ХГЧ, мне порекомендовал уролог андролог. ХГЧ  поднимает эстрадиол и более менее улучшает самочувствие в общей картине. Но кратковременно, примерно пара дней, а дальше нет разницы, и повышение дозировки выше 1000ед\неделя не несет уже ничего. Толк от него несомненно есть, и видимо это действительно генетически обусловлено - лучше усваиваются жиры, жирные кислоты. Липидный профиль я тоже уверен стал еще лучше. Надо проверять отдельно, но проблем с ним вроде бы не было. Опять же на спорт хожу много лет, а что было до этого - непонятно :)

 

По поводу таблетированных форм - не рассматривал в принципе. т.к. делал тест на жильбера - а там 6ТА\7ТА, и лучше не связываться с таблетками. ...сейчас уже подумываю что к тесту надо чуток добавлять анаболика, прима фк куплена на пробу так то. В общем то тесто соло как таковое не незаметно переносится, перекос в сторону анаболика я так понимаю придется делать в итоге. но я пока в процессе подбора эфира по комфортности. я не спешу. суст понял как что. дальше действительно стал от фенилпропионата смотреть минимальную неароматизирующуюся дозировку. и буду постепенно повышать смотреть на реакцию. ципионат на очереди. С хгч в принципе можно было тоже пробовать замес с анаболиком... только это все равно в итоге дорога в ту же точку, ну чуть позже может быть. А по сути хгч+тесто, даже может с уклоном в сторону хгч, например 500ед каждый 5-6день, + чуток теста 50-70мг\7-8дней, уже отлично себя показывает. Просто ХГЧ не дает такого. Пройду дорогу к анаболику - отпишусь.



#11068
mishadant

mishadant

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 46 сообщений
  • Имя: Микаэль
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Кломифен я пробовал только для определения скажем так проблемы, пощупать - станет лучше или нет. В общем от него отвратительное самочувствие на дистанции. Как буд то еще хуже. По мне это не очень вариант... ну лично для меня.

А так я начал изначально с ХГЧ, мне порекомендовал уролог андролог. ХГЧ поднимает эстрадиол и более менее улучшает самочувствие в общей картине. Но кратковременно, примерно пара дней, а дальше нет разницы, и повышение дозировки выше 1000ед\неделя не несет уже ничего. Толк от него несомненно есть, и видимо это действительно генетически обусловлено - лучше усваиваются жиры, жирные кислоты. Липидный профиль я тоже уверен стал еще лучше. Надо проверять отдельно, но проблем с ним вроде бы не было. Опять же на спорт хожу много лет, а что было до этого - непонятно :)

По поводу таблетированных форм - не рассматривал в принципе. т.к. делал тест на жильбера - а там 6ТА\7ТА, и лучше не связываться с таблетками. ...сейчас уже подумываю что к тесту надо чуток добавлять анаболика, прима фк куплена на пробу так то. В общем то тесто соло как таковое не незаметно переносится, перекос в сторону анаболика я так понимаю придется делать в итоге. но я пока в процессе подбора эфира по комфортности. я не спешу. суст понял как что. дальше действительно стал от фенилпропионата смотреть минимальную неароматизирующуюся дозировку. и буду постепенно повышать смотреть на реакцию. ципионат на очереди. С хгч в принципе можно было тоже пробовать замес с анаболиком... только это все равно в итоге дорога в ту же точку, ну чуть позже может быть. А по сути хгч+тесто, даже может с уклоном в сторону хгч, например 500ед каждый 5-6день, + чуток теста 50-70мг\7-8дней, уже отлично себя показывает. Просто ХГЧ не дает такого. Пройду дорогу к анаболику - отпишусь.


Кломифен, торемифен, тамоксифен пробовал все , разве , что не добрался до энкломифена. По картинке все красиво, лг, фсг , тестостерон , но общее самочувствие оставляет желать лучшего. Добавляя на раскрученной дуге немного анаболика (5мг оксанандрола, станозолола и метана ) становиться объективно лучше . Гспг снижает значительно и вместе ним немного тестостерон общий Лг и фсг. Такая комбинация имеет место быть. Хгч прекрасен с точки зрения общего состояния , но лично у меня проблема с ароматизацией от него , дозировки разные пробовал , принимать ингибиторы категорически не хочу . Опять же , эстрадиол для меня это гормон благополучия душевного и психологического , игры с его понижением оборачиваются плачевно ! По ГЗТ пробовал разные комбинации , обозначаю кратко без долгого расписывание . тест+мастерон (шикарно ) , тест+нандролон фенил (душевно) тест+болденон (тревожно , беспокойно ) опять же из за особенности болденона снижать эстрадиол. На очереди тестостерон +провирон или примаболан (у него кстати то же некоторая особенность понижать эстрадиол , надо проверять . Кстати , эксперимента ради , был жизненный момент когда игрался с нандролоном ( длинными и коротким эфиром соло ) не смотря на огромное осуждения, предостережения и прочего негатива на этот счет , все было очень хорошо . Без проблем в любой сфере . Тогда кстати обнаружил сдавая анализы , что нандролон в анализах определяться как тестостерон , я долго не мог понять , разные производители и всегда один этого по анализам тестостерона много , эстрадиол в середине, хотя я уже знал что при таких значения тестостерона мой организм не может выдавать середину по эстрадиолу . Думал , ломал голову , впоследствии узнал что лаборатория определяет нандролон как тестостерон и выдает его на анализах за тестостерон . Подтвердилось это на одном форуме известного производителя ААС ))
По тестостерону (энатнат , ципионат) не выше 125 неделя лично для меня, дальше уже реология портиться. Короткий пропионат 300 в неделю держит стабильно в референтах эритроциты и гематокрит ниже 50. Казалась бы где логика , дозировка выше, пики больше , но факт , по анализам и самочувствию все хорошо

Сообщение изменено: mishadant (16 февраля 2024 - 07:18)


#11069
mishadant

mishadant

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 46 сообщений
  • Имя: Микаэль
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
К вышенаписанному это всё не типичное ГЗТ, это уже гзт + лично для меня типичное протокольное гзт не подходит , пустое потрачено время на убитой дуге хоть какого-то профита

Сообщение изменено: mishadant (16 февраля 2024 - 07:43)


#11070
dm1triy

dm1triy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 81 сообщений
  • Имя: Димон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Кломифен, торемифен, тамоксифен пробовал все , разве , что не добрался до энкломифена. По картинке все красиво, лг, фсг , тестостерон , но общее самочувствие оставляет желать лучшего. Добавляя на раскрученной дуге немного анаболика (5мг оксанандрола, станозолола и метана ) становиться объективно лучше . Гспг снижает значительно и вместе ним немного тестостерон общий Лг и фсг. Такая комбинация имеет место быть. Хгч прекрасен с точки зрения общего состояния , но лично у меня проблема с ароматизацией от него , дозировки разные пробовал , принимать ингибиторы категорически не хочу . Опять же , эстрадиол для меня это гормон благополучия душевного и психологического , игры с его понижением оборачиваются плачевно ! По ГЗТ пробовал разные комбинации , обозначаю кратко без долгого расписывание . тест+мастерон (шикарно ) , тест+нандролон фенил (душевно) тест+болденон (тревожно , беспокойно ) опять же из за особенности болденона снижать эстрадиол. На очереди тестостерон +провирон или примаболан (у него кстати то же некоторая особенность понижать эстрадиол , надо проверять . Кстати , эксперимента ради , был жизненный момент когда игрался с нандролоном ( длинными и коротким эфиром соло ) не смотря на огромное осуждения, предостережения и прочего негатива на этот счет , все было очень хорошо . Без проблем в любой сфере . Тогда кстати обнаружил сдавая анализы , что нандролон в анализах определяться как тестостерон , я долго не мог понять , разные производители и всегда один этого по анализам тестостерона много , эстрадиол в середине, хотя я уже знал что при таких значения тестостерона мой организм не может выдавать середину по эстрадиолу . Думал , ломал голову , впоследствии узнал что лаборатория определяет нандролон как тестостерон и выдает его на анализах за тестостерон . Подтвердилось это на одном форуме известного производителя ААС ))
По тестостерону (энатнат , ципионат) не выше 125 неделя лично для меня, дальше уже реология портиться. Короткий пропионат 300 в неделю держит стабильно в референтах эритроциты и гематокрит ниже 50. Казалась бы где логика , дозировка выше, пики больше , но факт , по анализам и самочувствию все хорошо

 

Ну в целом я к чему то такому же приду, с плане гзт или гзт+ как не назови это определенного рода вмешательство... так что все мы скажем так с одной стороны схожи... но генетически разные. А законы химические по большей части одни, и чуть убрать побочки от теста, и даже слегка снизить гспг и гематокрит можно через анаболик. Я еще по части простаты не хочу нарваться особо, не совсем в идеале, но скажем так и не в ужасе. Поэтому прима должна показать себя хорошо. Нанфенил тоже лежит, но честно говоря это точно позже, побаиваюсь пока. А мастерон сразу нет, это точно будут проблемы.

 

Эстрадиол да, как только выходит ближе к верху рефа - сразу намного лучше с настроением, это причем заметно не мне, а окружающим. И нет проблем по суставам - особенно по коленям и спине, которые мучали меня очень долго. ИА (аромазин) конечно хотелось бы не использовать... но иногда приходится, тоже стараюсь обходиться. Излишняя эмоциональность появляется к 2 рефам, можно быть счастливым и плакать  :lol3: ну и уже задержка жидкости проявляется и все остальное в комплекте с ним. ХГЧ что могу сказать - да на мне тоже поднимает эстро вверх заметно, поэтому можно именно в связке к ХГЧ именно приму использовать, действительно должна работать как ИА, но не так яростно. Так делают, не рекомендация, но есть такие кто так делал. Я лично не буду. На мне уменьшение дозировки ХГЧ и более частое его "добавление" работают вполне мягко. 1000 единиц можно максимум в диапазоне 6 дней делить\хранить.

 

Пропионат не могу использовать - точнее могу, но дико азот повышает, и очень сильный пик в крови от него. Неприятно и еще температура. Даже на микродозах. Фенилпропионат полегче намного. Из коротких наверно он мой выбор. А из длинных я так думаю ципионат золотая середина.




9 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)