15162 ответов в этой теме

[Боп]

Здравствуйте, Боп.

 

Здравствуйте!

 

В связи с определенным беспокойством некоторых форумчан о низком тесте вспомнил утверждение некоторых спортсменов и тренеров, что у тяжело тренирующихся натуралов тест на анализах будет низким так как он всегда занят в восстановлении от нагрузки и это даже хорошо так как есть стимул работать системе (в нормальном балансе восстановления/нагрузки, разумеется) и типа "красивые" анализы вообще-то не самоцель, если с организмом все в порядке. Верно ли и насколько верно?
(Сам вообще никогда ничего не сдавал и к врачам калачом не заманишь, интересна сама логика этого вопроса)

Мнения других форумчан также интересно услышать, в частности Анаболия.

Спасибо всем за ответы заранее

 

Нужно определиться, что такое красивые анализы и красивые анализы, для конкретного организма, в определенный момент времени.

Для одного, заданные параметры, будут мечтой, для другого грустной историей.

 

Нет прямой связи и тем более пропорциональной, между натуральным уровнем тестостерона и мышечными объемами и/или силовыми показателями.

Периодическая сдача анализов и не только гормональных, это правило хорошего тона, по отношению к своему организму.

 

Что касается конкретно вопроса, то если чувствуете себя хорошо, жизненный тонус высокий, либидо на уровне, то, что там с показателем тестостерона, не важно.

В краткосрочной перспективе, просевший уровень тестостерона, ничем не страшен и его можно расценивать, как маркер в совокупности нагрузок.
 

[prolab2010]

это потому, что в зрелом возрасте организм снижает выработку тестостерона не просто потому что яйца износились и стали старые
а для того, чтобы мужчина продолжал и дальше жить, а не умирал от изношенной ССС
можно, конечно, побегать и в 50-60 лет бодрым с тестом на верхней границе референта, но долго пожить не получится

Добрый вечер! Ну а как же с женщинами у которых менопауза? Им в обязательном порядке назначают врачи эстрадиол,прогкстерон, как с ними почему им можно принимать гормоны в 50+ ,а нам тестостерон нельзя ?

[Akeisi]

Ну а как же с женщинами у которых менопауза? Им в обязательном порядке назначают врачи эстрадиол,прогкстерон, как с ними почему им можно принимать гормоны в 50+ ,а нам тестостерон нельзя ?

Женщинам тоже нужен тестостерон.

 

«на Западе врачи назначают женщинам не только эстроген-гестагенную ЗГТ, но и тестостерон. С 2006 года сертифицированы тестостероновые пластыри для женщин. А в ближайшее время европейские фармацевты обещают создать комплексную ЗГТ: в одной таблетке будут и гестаген, и эстроген, и тестостерон…

И здесь тоже поможет тестостерон: без него невозможно противостоять накоплению жира…

ОН ВОЗВРАЩАЕТ ЛИБИДО. Дефицит этого гормона может возникнуть при приеме некоторых гормональных контрацептивов – в частности, тех, которые способствуют повышению уровня белка, связывающего тестостерон. Образуется замкнутый круг: женщина пьет таблетки, чтобы вести полноценную сексуальную жизнь, а в результате не испытывает никакого желания. В этой ситуации может помочь дополнительный прием тестостерона»

https://medclinperso...lnaya_terapiya/

[Честер]

Добрый вечер! Ну а как же с женщинами у которых менопауза? Им в обязательном порядке назначают врачи эстрадиол,прогкстерон, как с ними почему им можно принимать гормоны в 50+ ,а нам тестостерон нельзя ?

 

привет, не знаю, не копал эту тему

но, как я понимаю, гормональная терапия как раз не в обязательном порядке

и риски она тоже может  формировать у женщин: инфаркты, инсульты, тромбозы, рак груди и т.д.

[GeorgeYu]

программа эта работает не для того, чтобы человеку жилось хуже
а для того, чтобы человеку жилось дольше
а так - конечно, каждый сам выбирает свой путь
яркую и недолгую, как Данко в "Старухе Изергиль"
или как, например, академик Амосов, активно работающий до 80 лет и проживший до 88

Программа вовсе так не работает
Как говорит один мой знакомый доктор, после 25 лет мы природе нафиг не нужны
Развился, размножился, нафиг, подыхай, пополняй биомассу
Так что все что после 25 это не жизнь а медленная смерть
И зависит когда придет конец от генетики и образа жизни......
И мы вполне себе можем ей помешать и отсрочить ее приход..
Частично фармой, частично зож
Амосов вполне себе вписывается, хорошая генетика, физкультура + собственный высокий уровень тестостерона, вот и результаты....
А то что природа чтото там делает чтобы вам дольше жилось после 25, миф и заблуждение...

[doctorol 73]

Ну про Амосова спорный вопрос... У него были проблемы с сердцем в конце жизни... Сердечная недостаточность. Он категорически отказывался от терапии. Написал книгу о влиянии сверхнагрузок и продлении жизни при помощи оных... Родственники настаивали на лечении. Он вынужден был признать необходимость лечения, но это все равно сократило его жизнь. Кстати, врачи тоже люди... И если врач, что-то сказал... Это не есть истина в последней инстанции...

[Vetal85]

У вас же тут совсем не высокое превышение, так что я бы не волновался сейчас. И пишите в каких единицах эти анализы, для удобства.
Как вариант, просто работает гомеостаз при новой вводной для организма - терапия кломифеном.

Пересдайте чуть позже и посмотрите, скорее все будет в рефах.

15 дней приема кломифена (кстати, в какой хоть дозировке то? Апд.: увидел - полтаблетки, значит 25мг в день) не большой срок для кломидотерапии. В принципе, уровень тестостерона говорит об этом же.
Я бы продолжал прием кломифена еще две недели (как вариант по 50мг в день), потом пересдал бы тестостерон общий, лг, фсг, гспг, эстрадиол и прогестерон.

Ну и дождитесь ответа Бопа. Он по анализам главный специалист здесь.

Привет, пропил я по твоему совету , 10 дней по , 50 мг клостилбегит, но что-то поднялся прогестерон до 19 н/моль.Это из за клостика такое?Хотя бьют сомнения, что из за него

Сообщение изменено: Vetal85 (13 августа 2021 - 03:40)

[Vetal85]

Можно за месяц так загнать цнс?

[LesNik333]

Привет, пропил я по твоему совету , 10 дней по , 50 мг клостилбегит, но что-то поднялся прогестерон до 19 н/моль.Это из за клостика такое?Хотя бьют сомнения, что из за него

Привет.

Не думаю, что здесь кломифен виноват. 

Превышение уже большое, если правильно единицы указаны.

 

Ты так же стрессуешь? писал ранее, что стресс постоянный. В чем выражается? Сон сколько часов в день? Питание в дефицит? 

Я бы искал причину в этом.

 

Ушатать ЦНС можно и за неделю, особенно если до этого и так были недосыпы и стрессы. Все это имеет накопительный эффект.

 

За десять дней приема кломифена какой уровень тестостерона удалось увидеть? Эстро и пролактин на каких параметрах?

 

Лучше выложи анализ картинкой и дождись ответа Бопа. Он здесь главврач по анализам и рекомендациям.

Сообщение изменено: LesNik333 (13 августа 2021 - 05:28)

[Vetal85]

Привет.
Не думаю, что здесь кломифен виноват. 
Превышение уже большое, если правильно единицы указаны.
 
Ты так же стрессуешь? писал ранее, что стресс постоянный. В чем выражается? Сон сколько часов в день? Питание в дефицит? 
Я бы искал причину в этом.
 
Ушатать ЦНС можно и за неделю, особенно если до этого и так были недосыпы и стрессы. Все это имеет накопительный эффект.
 
За десять дней приема кломифена какой уровень тестостерона удалось увидеть? Эстро и пролактин на каких параметрах?
 
Лучше выложи анализ картинкой и дождись ответа Бопа. Он здесь главврач по анализам и рекомендациям.

Та так, иногда.Но не то чтобы постоянно в стрессе. Бопу уже скинул. Рекомендации получил. Просто ахнул , такому росту прогестерона.

[Zart]

Приветствую, Уважаемый Боп! 

 

Здравствуйте!

 

Дуга начинает раскрываться.

Тестостерон уже ваш.

ХГЧ нужно ставить пока фонят ААС.

Продолжайте кломифена цитрат, недели через три, должно быть около дела.

Пропил кломифен по 50 мг/день еще 4 недели.

 

Сдал анализы.

Было:

Результат 17.07:

Тестостерон общ- 7.36 (8-30)

ЛГ - 2.52 (0.5-12)

Пролактин - 295 (73-407)

Эстрадиол - 37 (40-162)

ГСПГ - 22.6 (16-68)

 

Стало:

Результат 14.08:

Тестостерон общ- 9.9 (8-30)

ЛГ - 3.9 (0.5-12)

Пролактин - 295 (73-407)

Эстрадиол - 49 (40-162)

ГСПГ - 23.4 (16-68)

 

Динамика не впечатляет, к сожалению. Неужто до сих пор могут фонить шишки и мешать росту ЛГ? 

Подскажите мои дальнейшие действия. Мысли такие:

1)Продолжать пить кломифен. 

2)Бросить кломифен(или не бросать),  (ем уже месяца 3 с учетом фонящих шишек), проколоть месяц ХГЧ, посидев на нормальном уровне тестостерона, потом опять начинать кломид. 

[byaka77781]

Добрый день Боп, подскажите пож по анализам.

Ничего не принимаю в данный момент кроме Эликвиса. после перенесенного ковида

диеты не придерживаюсь. как вам кажется возможно ли нормализовать диетой.

[Боп]

Добрый день Боп, подскажите пож по анализам.

 

Добрый!

 

Ничего не принимаю в данный момент кроме Эликвиса. после перенесенного ковида

диеты не придерживаюсь. как вам кажется возможно ли нормализовать диетой.

Что бы не думалось, сдаем анализ на синдром Жильбера и делаем тест на толерантность к глюкозе, там будет кривая, все встанет на свои места.

[Боп]

Приветствую, Уважаемый Боп! 

 

Здравствуйте!

 

Пропил кломифен по 50 мг/день еще 4 недели.

 

Сдал анализы.

Было:

Результат 17.07:

Тестостерон общ- 7.36 (8-30)

ЛГ - 2.52 (0.5-12)

Пролактин - 295 (73-407)

Эстрадиол - 37 (40-162)

ГСПГ - 22.6 (16-68)

 

Стало:

Результат 14.08:

Тестостерон общ- 9.9 (8-30)

ЛГ - 3.9 (0.5-12)

Пролактин - 295 (73-407)

Эстрадиол - 49 (40-162)

ГСПГ - 23.4 (16-68)

 

Динамика не впечатляет, к сожалению. Неужто до сих пор могут фонить шишки и мешать росту ЛГ? 

Подскажите мои дальнейшие действия. Мысли такие:

1)Продолжать пить кломифен. 

2)Бросить кломифен(или не бросать),  (ем уже месяца 3 с учетом фонящих шишек), проколоть месяц ХГЧ, посидев на нормальном уровне тестостерона, потом опять начинать кломид. 

Есть анализы, с которыми вы заходили на курс ААС?

Вы не в дефиците сейчас?

[byaka77781]

Добрый!

 

Что бы не думалось, сдаем анализ на синдром Жильбера и делаем тест на толерантность к глюкозе, там будет кривая, все встанет на свои места.

 

Есть такой диагноз в анамнезе лет 15 тому назад даже в больницу клали. лечили фенабарбиталом и капельницами.

тест на толерантность на днях сдам.

а какой из них. первый или второй?

глекированный гемоглобин нужно сдавать?

Сообщение изменено: byaka77781 (14 августа 2021 - 05:38)

[Zart]

Здравствуйте!

 

Есть анализы, с которыми вы заходили на курс ААС?

Вы не в дефиците сейчас?

Заходил с кломидотерапии, чтобы сравнить ощущения от экзотеста, и посмотреть как с него сходить, в случае чего.

 

Консультировался у Вас, делали перезапуск, потом кломидотерапия ,пришли к таким показателям на 50 мг кломифена  в день и использовании  анастрозола: 

 

Тестостерон общ- 19.42 (8-30)

ЛГ - 8.31 (0.5-12)

Пролактин - 264 (73-407)

Эстрадиол - 79 (40-162)

ГСПГ - 18.7 (16-68)

 

Какое-то время сидел на этой дозировке. Потом решил снизить до 25 мг в день. Получил следующее:

 

Тестостерон общ- 13.66 (8-30)

ЛГ - 4.09 (0.5-12)

Пролактин - 230 (73-407)

Эстрадиол - 82 (40-162)

ГСПГ - 17.7 (16-68)

 

 

Ну, собственно, после этого и решил попробовать экзотесто, а следом и нандролон.Получил шишки от инъекций...., продолжение Вы знаете.

 

С питанием, нет , не в дефиците, тоже рацион мой разбирали. Плюс минус все в одной поре. 

Вот и возникли вопросы, как действовать дальше.

[Боп]

Заходил с кломидотерапии, чтобы сравнить ощущения от экзотеста, и посмотреть как с него сходить, в случае чего.

 

Консультировался у Вас, делали перезапуск, потом кломидотерапия ,пришли к таким показателям на 50 мг кломифена  в день и использовании  анастрозола: 

 

Тестостерон общ- 19.42 (8-30)

ЛГ - 8.31 (0.5-12)

Пролактин - 264 (73-407)

Эстрадиол - 79 (40-162)

ГСПГ - 18.7 (16-68)

 

Какое-то время сидел на этой дозировке. Потом решил снизить до 25 мг в день. Получил следующее:

 

Тестостерон общ- 13.66 (8-30)

ЛГ - 4.09 (0.5-12)

Пролактин - 230 (73-407)

Эстрадиол - 82 (40-162)

ГСПГ - 17.7 (16-68)

 

Хотел увидеть натуральные гормоны, без стимуляторов.

Но, с учетом написанного, суть понятна.

К тому, что выше, вернетесь.

 

Ну, собственно, после этого и решил попробовать экзотесто, а следом и нандролон.Получил шишки от инъекций...., продолжение Вы знаете.

 

Урок на будущее.

Уколы необходимо разносить.

 

 

С питанием, нет , не в дефиците, тоже рацион мой разбирали. Плюс минус все в одной поре. 

 

Ближайший месяц, кушайте, как привыкли.

Начнете кломифен, очень хорошо, если будет профицит, хоть небольшой.

 

Вот и возникли вопросы, как действовать дальше.

Кломифена цитрат отменяем, пусть гипофиз отдохнет.

Высокие дозировки, могут давать обратный эффект.

Начинайте ХГЧ, по 1000ед Пн, Ср, Пт, на 4 недели.

После первого укола, принесите анализ на b-ХГЧ, посмотрим полноту препарата.

Потом опять на кломифена цитрат.

[Боп]

Есть такой диагноз в анамнезе лет 15 тому назад даже в больницу клали. лечили фенабарбиталом и капельницами.

тест на толерантность на днях сдам.

а какой из них. первый или второй?

 

Сдаем глюкозу натощак, пьем 75г глюкозы, растворенной в воде, через 2 часа повторяем анализ.

Соблюдайте условия сдачи.

Там за пару дней, нужно слезть с дефицита.

 

глекированный гемоглобин нужно сдавать?

Сдайте, это средний уровень глюкозы, за два, три месяца.

[Zart]

Хотел увидеть натуральные гормоны, без стимуляторов.

Но, с учетом написанного, суть понятна.

К тому, что выше, вернетесь.

 

 

Урок на будущее.

Уколы необходимо разносить.

 

 

 

Ближайший месяц, кушайте, как привыкли.

Начнете кломифен, очень хорошо, если будет профицит, хоть небольшой.

 

Кломифена цитрат отменяем, пусть гипофиз отдохнет.

Высокие дозировки, могут давать обратный эффект.

Начинайте ХГЧ, по 1000ед Пн, Ср, Пт, на 4 недели.

После первого укола, принесите анализ на b-ХГЧ, посмотрим полноту препарата.

Потом опять на кломифена цитрат.

Огромное спасибо, Боп!

Принял, в качестве руководства.

Подскажите, через 5 дней после последнего укола ХГЧ кломифен стоит начать с 25 мг  через, или каждый день? С целью проверки реакции гипофиза. Или сразу с 50 мг?

ХГЧ стоит в холодильнике, использовал еще в прошлый раз, брал несколько упаковок. Рабочий. 

[putler255]

Люди кому нибудь тест от zphc пустой попадался? Я вот нарвался на пустую энку.После 5 уколов тест на нижней границе) Сначала взял спектрум с огромным недоливом, теперь вот zphc абсолютно пустой).Гори всё синим пламенем.С утра взял аптечный абурайхан, засадил 500 мг с горя.

[prolab2010]

Люди кому нибудь тест от zphc пустой попадался? Я вот нарвался на пустую энку.После 5 уколов тест на нижней границе) Сначала взял спектрум с огромным недоливом, теперь вот zphc абсолютно пустой).Гори всё синим пламенем.С утра взял аптечный абурайхан, засадил 500 мг с горя.

Привет! Может там пропионат налит? Через сколько после укола сдавал анализ? Эндогенный тестостерон что то прибило ведь.Лучьше лг глянул бы ещё

[putler255]

Привет! Может там пропионат налит? Через сколько после укола сдавал анализ? Эндогенный тестостерон что то прибило ведь.Лучьше лг глянул бы ещё

Я до zphc ставил спектрум с большим недоливом.После спектрума тест был на верхней границе).Спектрум прибил эндогенный тест.Анализ сдавал через день после последнего укола.

Сообщение изменено: putler255 (15 августа 2021 - 06:08)

[Анаболий Метанович]

Люди кому нибудь тест от zphc пустой попадался? Я вот нарвался на пустую энку.После 5 уколов тест на нижней границе) Сначала взял спектрум с огромным недоливом, теперь вот zphc абсолютно пустой).Гори всё синим пламенем.С утра взял аптечный абурайхан, засадил 500 мг с горя.

Значится фуфел взял. Предъявляй претензии там, где брал. Если сможешь, конечно...

[Jekrouder]

Я сколько лет уже балкан использую, никогда проблем не было. Немного болючий только, гад

[putler255]

Предъявляй претензии там, где брал. Если сможешь, конечно...

 

Предъявил уже,не переживай

Сообщение изменено: putler255 (15 августа 2021 - 11:07)

[putler255]

Я сколько лет уже балкан использую, никогда проблем не было. Немного болючий только, гад

Речь о zphc,не о балкане.

[Анаболий Метанович]

Предъявил уже,не переживай

На что поменял?

[putler255]

На что поменял?

2 доллара добавил сустанон взял.

[Боп]

Огромное спасибо, Боп!

Принял, в качестве руководства.

Подскажите, через 5 дней после последнего укола ХГЧ кломифен стоит начать с 25 мг  через, или каждый день? С целью проверки реакции гипофиза. Или сразу с 50 мг?

ХГЧ стоит в холодильнике, использовал еще в прошлый раз, брал несколько упаковок. Рабочий. 

Добрый день!

 

Давайте пробовать кломифена цитрат по 25мг/день.

[Zart]

Здравствуйте, Боп!

Добрый день!

 

Давайте пробовать кломифена цитрат по 25мг/день.

Спасибо за ответ. Выполню рекомендации, сдам анализы и напишу.