Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Бар RIHAD

* * * - - 30 голосов

  • Please log in to reply
178233 ответов в этой теме

#109711
BleedingMind

BleedingMind

    Теневой советник

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 589 сообщений
  • Имя: Их 9 или больше
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва
?

Миниатюры

  • Screenshot_20210505-223034_Chrome.jpg


#109712
Архимед

Архимед

    Гравитационный шалун. Конспиролог и антиваксер.

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 705 сообщений
  • Имя: Архимед
  • Пол: Мужчина
  • Город: Валинор.

Как вставлять в текст эти головы? Я про карттнки

В начале старого Бара ссылки на них. Правда, почти никто не пользуется уш.

Уилл Смит же вроде ебашил там и все такое. Вроде даже чё то жал нормально даже. Типа не просто для роли.
Видимо, пришла пора вернуть свое химическое мясо нам, белым натуралам

Откатил знатно, конечно. Ничего, к новому фильму на новый курс сядет и вернёт. 

P.S. С днём рождения Карла Маркса всех! Сам чуть не зогбыл.

"Мы открывали Маркса каждый том,
Как в доме собственном мы открываем ставни,
Но и без чтения мы разбирались в том,
В каком идти, в каком сражаться стане", - В.В. Маяковский.
P.P.S. Интересно, что бы он сказал по поводу всего творящегося сейчас безумия? Позлорадствовал бы или нет? Тому, в какую задницу загнал себя капитализм... Нынешних т.н. "Левых", а на самом деле позорных оппортунистов, марионеток олигархов и лакеев ТНК, естественно, поставил бы в ссаный угол. Но что бы он сказал по поводу всего остального? Жаль, не узнать уш...


#109713
BleedingMind

BleedingMind

    Теневой советник

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 589 сообщений
  • Имя: Их 9 или больше
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва

В начале старого Бара ссылки на них. Правда, почти никто не пользуется уш.

Откатил знатно, конечно. Ничего, к новому фильму на новый курс сядет и вернёт. 
P.S. С днём рождения Карла Маркса всех! Сам чуть не зогбыл.
"Мы открывали Маркса каждый том,
Как в доме собственном мы открываем ставни,
Но и без чтения мы разбирались в том,
В каком идти, в каком сражаться стане", - В.В. Маяковский.
P.P.S. Интересно, что бы он сказал по поводу всего творящегося сейчас безумия? Позлорадствовал бы или нет? Тому, в какую задницу загнал себя капитализм... Нынешних т.н. "Левых", а на самом деле позорных оппортунистов, марионеток олигархов и лакеев ТНК, естественно, поставил бы в ссаный угол. Но что бы он сказал по поводу всего остального? Жаль, не узнать уш...

Сказал бы,что это то,чего они хотели сами.

#109714
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

А я предполагаю, что в будущем всё будет зашибись.

 

Люди поймут, что дружить выгодно. Распространится знание, что вражда и месть - это игра с отрицательной суммой.

 

Радикальное продление жизни сделает людей более осторожными, не склонными к конфликтности.

 

Частичное освобождение от власти интенциональных объектов резко повысит уровень удовлетворённости, снизив страдание и потребительство. Ценность материальных благ начнёт сводиться лишь к затратам на базовое жизнеобеспечение.

 

Первичность Добра в природе и человеческой психике с помощью научного прогресса позволит избавиться от побочного продукта жизни - Зла.



#109715
BleedingMind

BleedingMind

    Теневой советник

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 589 сообщений
  • Имя: Их 9 или больше
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва
Нет никакого добра и зла,есть сделанное и последствия.

#109716
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Нет никакого добра и зла,есть сделанное и последствия.

Красиво!



#109717
BleedingMind

BleedingMind

    Теневой советник

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 589 сообщений
  • Имя: Их 9 или больше
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва

Красиво!


Правда же.

#109718
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Правда же.

Возможно.

Не уверен.

Я до сих пор подсознательно делю всё на добро и зло, не могу с этим ничего поделать.

Это плохо.

Вообще плохо, а ещё и потому, что сам делал по жизни зло.



#109719
BleedingMind

BleedingMind

    Теневой советник

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 589 сообщений
  • Имя: Их 9 или больше
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва

Возможно.
Не уверен.
Я до сих пор подсознательно делю всё на добро и зло, не могу с этим ничего поделать.
Это плохо.
Вообще плохо, а ещё и потому, что сам делал по жизни зло.

Что то что кажется злом может им не быть,и наоборот. Все что каждый делал привело его к тому что есть и это то что он заслужил,не больше не меньше. Из печальных опытов надо делать вывод..и не повторять ошибок или повторяя,помнить о последствиях.
Это то что я вывела,и эти понятия как то не влазят в картину мира,это моментно и любая ситуация намного шире чем видно с индивидуальной позиции. Кажется,так и обстоят дела в мире. Ваше зло добро,чье то добро не добро. Как бы ни было больно-все только так,как надо.

#109720
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Так я ж с расчетом, что потом наберу гликогеном..) и, может, малость мышцой.. и буду как раз 90..

Невероятное омяснение и огликогенивание?)

#109721
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Люди поймут, что дружить выгодно.

Угу, поймут они.

Сейчас в магазин ездил, какой-то мудак поставил машину в раскоряку. Ну поставил и поставил, бывает, я поставил рядом, ровно, чтобы занимать одно место, а не два. Между моей и его машиной, разумеется, стало тесно, и я, чтобы пройти, сложил ему зеркальце.

Как оказалось потом посреди дороги, этот пидор обиделся (на зеркальце, блять, в чём обида-то? сложил - разложил, это его нормальная функция) и проткнул мне колесо.

Правда дружба между людьми тоже есть, остановился добрый водитель газели, подкачал мне колесо и дал саморез заткнуть дыру.



#109722
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Первичность Добра в природе и человеческой психике с помощью научного прогресса позволит избавиться от побочного продукта жизни - Зла.

Зло первичнее. Зло для других - результат эгоистического добра для себя, несознательное животное начало, а вот добро для других - уже продукт интеллекта.


Сообщение изменено: Emraer (06 мая 2021 - 12:47)


#109723
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Зло первичнее. Зло для других - результат эгоистического добра для себя, несознательное животное начало, а вот добро для других - уже продукт интеллекта.

В том-то и дело, что зло – побочный продукт стремления к добру. Я не смогу это доказать эмпирически, но почти уверен, что ни одно действие не может быть мотивировано стремлением причинить зло. Злодеев и злодеяний буквально не существует. Существуют Зло как следствие чьих-то не злонамеренных поступков.

Рассмотрим самые вопиющие примеры того, что принято считать злодейством.

Маньяк мучает и убивает жертву. Но не для того, чтобы ей навредить, а чтобы сделать себе приятно. Мучение жертвы – не конечная цель, а средство сделать себе хорошо. Просто из-за дефектов психики маньяк не способен сочувствовать, и потому его удовольствие не пересиливается негативными эмоциями от чужого страдания, и он ничем не сдерживается. Если бы убийство не приносило ему удовольствия - он бы не стал убивать ради убийства как такового.

Гитлер искренне считал, что сделает мир лучше. Но лженаучные представления и политические заблуждения вынудили его выбрать ложный путь для реализации своей цели. В итоге он оказал миру медвежью услугу, а не улучшил его.

И маньяк и Гитлер хотели добра, но из-за ошибок, когнитивных искажений и особенностей психики они выбрали пути, приведшие к увеличению Зла.

Если тяга к Добру фундаментальна, а Зло – лишь следствие ошибок и дефектов, то становится очевидно, что из них имеет больше шансов на сохранение и максимизацию.

Сообщение изменено: terminalX (06 мая 2021 - 02:04)


#109724
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

В том-то и дело, что зло – побочный продукт стремления к добру. Я не смогу это доказать эмпирически, но почти уверен, что ни одно действие не может быть мотивировано стремлением причинить зло. Злодеев и злодеяний буквально не существует. Существуют Зло как следствие чьих-то не злонамеренных поступков.

Рассмотрим самые вопиющие примеры того, что принято считать злодейством.

Маньяк мучает и убивает жертву. Но не для того, чтобы ей навредить, а чтобы сделать себе приятно. Мучение жертвы – не конечная цель, а средство сделать себе хорошо. Просто из-за дефектов психики маньяк не способен сочувствовать, и потому его удовольствие не пересиливается негативными эмоциями от чужого страдания, и он ничем не сдерживается. Если бы убийство не приносило ему удовольствия - он бы не стал убивать ради убийства как такового.

Гитлер искренне считал, что сделает мир лучше. Но лженаучные представления и политические заблуждения вынудили его выбрать ложный путь для реализации своей цели. В итоге он оказал миру медвежью услугу, а не улучшил его.

И маньяк и Гитлер хотели добра, но из-за ошибок, когнитивных искажений и особенностей психики они выбрали пути, приведшие к увеличению Зла.

Если тяга к Добру фундаментальна, а Зло – лишь следствие ошибок и дефектов, то становится очевидно, что из них имеет больше шансов на сохранение и максимизацию.

Ну гитлер и маньяки ладно.
Ну а вот пидарас, проколовший Эмраеру колесо, к какому добру он стремился?

#109725
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 672 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

главное чтобы пердак не был дырявым, иначе можно обосрать коврик.

Ты просто чеку придерживай, и проблема отпадет.



#109726
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 972 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

В том-то и дело, что зло – побочный продукт стремления к добру. Я не смогу это доказать эмпирически, но почти уверен, что ни одно действие не может быть мотивировано стремлением причинить зло. Злодеев и злодеяний буквально не существует. Существуют Зло как следствие чьих-то не злонамеренных поступков.

Рассмотрим самые вопиющие примеры того, что принято считать злодейством.

Маньяк мучает и убивает жертву. Но не для того, чтобы ей навредить, а чтобы сделать себе приятно. Мучение жертвы – не конечная цель, а средство сделать себе хорошо. Просто из-за дефектов психики маньяк не способен сочувствовать, и потому его удовольствие не пересиливается негативными эмоциями от чужого страдания, и он ничем не сдерживается. Если бы убийство не приносило ему удовольствия - он бы не стал убивать ради убийства как такового.

Гитлер искренне считал, что сделает мир лучше. Но лженаучные представления и политические заблуждения вынудили его выбрать ложный путь для реализации своей цели. В итоге он оказал миру медвежью услугу, а не улучшил его.

И маньяк и Гитлер хотели добра, но из-за ошибок, когнитивных искажений и особенностей психики они выбрали пути, приведшие к увеличению Зла.

Если тяга к Добру фундаментальна, а Зло – лишь следствие ошибок и дефектов, то становится очевидно, что из них имеет больше шансов на сохранение и максимизацию.

Хуйня. Маньяки понимают разницу между добром и злом и то что их поступки негативны, просто идут на поводу своих страстей.
Гитлер хотел выгоды за счёт невыгоды и ущерба других, как и всегда, в общем-то, в т с и в конфликтах без прямого военного противостояния, просто получилось весьма масштабно.
Это какая-то логика а-ля Рихад у тебя.

#109727
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Ну гитлер и маньяки ладно.
Ну а вот пидарас, проколовший Эмраеру колесо, к какому добру он стремился?

Кайфануть от удовлетворения желания отомстить. И/или выровнять свой гедонистический тон, который упал из-за сложенного зеркальца.
 
Негативные последствия его поступка оказались сильнее положительных, так как он сыграл в игру с отрицательной суммой. Он не мог знать о вреде такой игры, так как наверняка не имел этой концепции. У животных её тоже нет, это же не делает их злодеями.



#109728
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 972 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Валер..

Не, у меня хороший парикмахер. Делает мне стрижку "модельная" в бесшапочный сезон и 0.3 в холодный.

#109729
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Маньяки понимают разницу между добром и злом и то что их поступки негативны, просто идут на поводу своих страстей.

Не понимаю, как это противоречит написанному. Такое впечатление, будто ты что-то вычитал между строк.

Маньяк руководствуется желанием сделать себе хорошо. Без чувства удовлетворения он не стал бы никого убивать. Убийство - лишь инструмент для достижения цели, а не сама цель. Об этом и речь.



#109730
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 672 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Маньяк руководствуется желанием сделать себе хорошо.

Все люди руководствуют таким желанием.



#109731
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Все люди руководствуют таким желанием.

Вот. Один понимающий, как минимум.



#109732
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

А я предполагаю, что в будущем всё будет зашибись.   Люди поймут, что дружить выгодно. Распространится знание, что вражда и месть - это игра с отрицательной суммой.

Со времен неандертальцев дружба давала взаимовыгодное сотрудничество, но все равно человеческая природа более сложная, чтобы выбирать исключительно выгодный вариант. Проще говоря, если до сих пор никто ничего не понял, то уже никто ничего и не поймет.



#109733
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 972 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Не понимаю, как это противоречит написанному. Такое впечатление, будто ты что-то вычитал между строк.
Маньяк руководствуется желанием сделать себе хорошо. Без чувства удовлетворения он не стал бы никого убивать. Убийство - лишь инструмент для достижения цели, а не сама цель. Об этом и речь.

Нет. Удовольствие в негативном фоне поступка. Это неотделимо. Люди даже себе делают плохо чтобы сделать хорошо,как ни странно прозвучит)

#109734
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Со времен неандертальцев дружба давала взаимовыгодное сотрудничество, но все равно человеческая природа более сложная, чтобы выбирать исключительно выгодный вариант. Проще говоря, если до сих пор никто ничего не понял, то уже никто ничего и не поймет.

Ну так человеческая природа меняется постоянно. Генетически, культурно, а теперь и технологически.



#109735
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Нет. Удовольствие в негативном фоне поступка. Это неотделимо. Люди даже себе делают плохо чтобы сделать хорошо,как ни странно прозвучит)

У людей просто разные пути активации центров удовольствия. Добродетельность, садизм, мазохизм, наркомания и прочие занятия - это разные пути активировать одну и ту же физическую структуру или параметр структуры, который изоморфен валентности ощущения. В физическом смысле удовольствие не субъективно - оно универсально для всех. Отсутствие универсальности (и изоморфизма) поставило бы под сомнение сам физикализм. Это бы означало, что в мире существует нечто, ускользающее от математического формализма физики.



#109736
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Гитлер искренне считал, что сделает мир лучше. Но лженаучные представления и политические заблуждения вынудили его выбрать ложный путь

 

Ты же вроде писал про то, что моральные принципы пока за пределами науки и мораль выше науки. Разве нет?


Сообщение изменено: aid (06 мая 2021 - 07:21)


#109737
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 040 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Этот гедонист опять все добро свёл к удовольствиям. Нет, так мы светлого будущего не построим! А ведь зло ещё и в недеянии добра.

#109738
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 972 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

У людей просто разные пути активации центров удовольствия. Добродетельность, садизм, мазохизм, наркомания и прочие занятия - это разные пути активировать одну и ту же физическую структуру или параметр структуры, который изоморфен валентности ощущения. В физическом смысле удовольствие не субъективно - оно универсально для всех. Отсутствие универсальности (и изоморфизма) поставило бы под сомнение сам физикализм. Это бы означало, что в мире существует нечто, ускользающее от математического формализма физики.

Мне сама вот эта идея эдакого рационального осознания себя людьми видится сюжетом фантаста, ограниченного своим воображением ( воображение ведь гораздо ограниченнее Реала на самом деле). Это по сути тот же Рихадизм.
На мой взгляд, люди не способны осознать сами себя, так же как и крысы осознать крыс, и в действительности кажущийся нам от своей недалекости хаос это порядок, благодаря которому мы существуем как вид, а такими идеями увлекаются всякие образованные ребята в своей среде гиков, но никакого отклика в реальной жизни это не имеет подобно всяким исследованиям про накачку мышц. Потому что, скажем, в реале чтобы накачать мышцы возможно надо иметь добрую жену вместо злой, например, а не делать 15 повторений, понимаешь?
То есть это к любому стремлению "расставить все по полочкам" относится, не только к твоему

Сообщение изменено: Валерочка (06 мая 2021 - 07:24)


#109739
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Ты же вроде писал про то, что моральные принципы пока за пределами науки?

За пределами науки только терминальные ценности. Например пока невозможно доказать, почему к добру или удовольствию нужно стремиться. Терминальную ценность нечем объяснить, она цена сама по себе. Отсюда берется принцип Юма.

 

Кроме терминальных ценностей существуют инструментальные - это средства достижения. С их выбором или способом применения может помощь научное знание.



#109740
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Этот гедонист опять все добро свёл к удовольствиям. Нет, так мы светлого будущего не построим! А ведь зло ещё и в недеянии добра.

Это же открытая дискуссия, присоединяйся, критикуй, предложи альтернативу.




7 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых